![]() |
05.12.2024 20:11 | Timo Salo | ||
Kiitos mukavasta palautteesta! Helppo onnistua noissa olosuhteissa ja kivaa oli... (koko reissu n. 3,5h ja posket punaisena kotiin! :) ) | ||||
![]() |
05.12.2024 19:31 | Rainer Silfverberg | ||
Onko mahdollisesti entinen itävaltalainen vaunu? | ||||
![]() |
05.12.2024 18:50 | Pasi Seppälä | ||
Aurinko paistaa maiseman taustaan ja kohteeseen juuri sopivasti. Junakin on etupään vaunujen ja punavalkean veturin ansiosta varsin kuvauksellinen. Oikein onnistunut ja komea alkutalvinen kuva. | ||||
![]() |
05.12.2024 17:13 | Jarno Piltti | ||
Vanhat kartat sivustolle on ihan viime aikoina ilmestynyt pitäjänkarttoja. Tämäkin on siellä. | ||||
![]() |
05.12.2024 17:11 | Jarno Piltti | ||
Joulukuusi nostaa tunnelmaa myös. Jossain kuvakirjassa oli joskus kuva saksalaishöyrystä jonka tuulipeltiin oli liidulla kirjoitettu Fröhe Weihnachten, normaaliliikenteen ajoilta siis. | ||||
![]() |
05.12.2024 17:03 | Jarno Piltti | ||
Monenkin hyvänä pidetyn veturin alkutaival on ollut hankala, tuleekohan tästä hyvä vai Pendolino II? | ||||
Kuvasarja: Tallinnan ratikoita 2024 |
05.12.2024 17:01 | Jarno Piltti | ||
Kiitos John, tässä kävi hyvä säkä tyyppikirjavuuden suhteen! | ||||
![]() |
05.12.2024 16:43 | Timo Salo | ||
Tuon tyyppinen vika ei lupaa hyvää jatkolle. Olisi KIVA KUULLA mikä tuossa oikeasti on vikana? Jos joku tietää, niin ei kerro imagosyistä. | ||||
![]() |
05.12.2024 14:42 | Rainer Silfverberg | ||
Helsingin Laivastosema toimi ennenkuin Upinniemi saatiin käyttöön, Katajanokalla. Suomenlinnassa on Merisotakoulu, tosin sen laiturilla on aina ollut merivoimien aluksia parkissa. | ||||
![]() |
05.12.2024 14:08 | Kari Haapakangas | ||
Kyllähän se mahtuisi nytkin, mutta ei ole erityisen viisasta sijoittaa kaikkia munia samaan koriin... | ||||
![]() |
05.12.2024 13:58 | Teppo Niemi | ||
. | ||||
![]() |
05.12.2024 13:58 | Teppo Niemi | ||
... Etenkin, kun katsoo yläpuolista kuvaa. Eikös siinä ole höyryveturi junan kanssa. | ||||
![]() |
05.12.2024 13:53 | Esa J. Rintamäki | ||
"Ct." ei ole "Saint", vaan asema - stantsija. Loput tekstistä kertoo "yhtiön" olevan sotilasrautatie Porkkalanniemellä. Olisikin aika vekkulia, jos vuokra-ajan muiston kunnioittamiseksi kuvan portin replika rakennettaisiin Kirkkonummen asemalle!? Taustan vaalea auto on vuoden 1955 mallinen Chevrolet "One-Fifty" neliovisena. Taisi Letukan legendaarinen pikkulohkoveekasi tehdä maihinnousun myös Suomeemme. |
||||
![]() |
05.12.2024 12:20 | Rainer Silfverberg | ||
"Ct. Kirkkonummi" "Vojennyi zeleshny dorog Porkkala-Udd" |
||||
![]() |
05.12.2024 09:05 | Kari Haapakangas | ||
Kirkkonummi ja Porkkala on kyrillisestä tekstistä tunnistettavissa. Sen pitemmälle minulla ei slaavinkielentaitoa olekaan, paitsi ne pakolliset. | ||||
![]() |
05.12.2024 09:04 | Kari Haapakangas | ||
Tanskan vaakunassa kissojen seurassa on sydämiä, niinpä vitsin mukaan Tanskaan vaakunassa on "three horny lions" Miespulassa SS-joukkoihin hyväksyttiin lopulta milteipä kaikkia kansallisuuksia, jopa Balkanin muslimikansallisuuksia. Tiettävästi juutalaisia ei sentään SS-joukoissa ollut. |
||||
![]() |
05.12.2024 08:20 | Antti Ojala | ||
Poliisi on soitettu. Tämä on Volvo PV 831 komentokaijuttimella. Tilaaminen oli siitä helppoa, että voimalinjaksi oli saatavilla vain 3,7 lit. bensiinikuutonen kolmivaihteisella manuaalilla. Kuljettajan penkki oli asennettu tehtaalla valmiiksi oikeaan kohtaan, säätö ei ollut tarpeellista. Auto on rakenteeltaan eräänlainen pienoiskuorma-auto, mahdollistaen helpon muutoksen hyötyajoneuvoksi joko välittömästi tai ensimmäisen hytin tultua loppuun käytetyksi. | ||||
![]() |
05.12.2024 07:54 | Esa J. Rintamäki | ||
Hymyileviä kissoja - kurrrnnaauuu! Muuten, samanlaiset kolme kattia oli Waffen-SS:n "Britisches Freikorps" (kyllä, luit oikein: Brittiläiset vapaajoukot!) kauluslaatoissa SS-riimukirjainten tilalla, tosin ilman kruunuja. Tämä sakki ei nyt niin iso ollut, olisiko alta kymmenen höperöä kirjoitettuna muonavahvuuslistoille. |
||||
![]() |
05.12.2024 05:57 | Jarno Piltti | ||
Mukava kuva ja kuvateksti. Näen mielessäni kuinka kuvaaja panee parastaan mutta hevoset ei vakuutu. :) Onko viisi ekaa vaunua Taimn-u? |
||||
![]() |
05.12.2024 05:24 | Timo Salo | ||
Kiitos perusteellisesta vastauksesta! Nuo historiatiedot on kivaa "pöyhittävää" ja varsinkin erikoisen sukunimen myötä se on suht helppoa. Frouvan tyttönimi on hiukan vastaava tapaus kun Sinulla, eli: Vieras. Tarpeeksi kun menee historiaan takaperin, niin kaikki samannimiset alkaa olla sukua toisilleen. Muutama sukupolvi riitti em. tapauksessa.Oma sukunimeni on myös "väännös" jostain ruotsinkielisestä sukunimestä. (Joku Lindroos se muistaakseni oli. Olikohan se isoisoisä joka sen vaihtoi?) Tämä nykyinen sukunimeni on turhankin yleinen ja se tuli selväksi esim. Gigantin kassalla, kun kurkin asiakaslistaa myyjän selän takaa. Timo Saloja näkyi kymmeniä, tylsää...!Tälläiset VORGin tapaiset sivustot antaa hyvää muistin tukea, jos ne vaan säilyy "hengissä" pitkälle tulevaisuuteen. Arvokasta historiaa EI SAISI hukata!!! Netissä täytyisi vaan keksiä tapa "siivota" turhat sivustot pois, tai ainakin pistää isolla tekstillä tieto näkymään sivuston alkuun, että sivut eivät ole enää aktiivikäytössä. Aikanaan yritin saada yhteyden johonkin maahantuontiliikkeeseen ja puhelinkin tuntui hälyttävän, mutta vasta parin päivän jälkeen sain tiedon ko. yrityksen konkurssista.Nuo vanhat valokuvat pitäisi saada kaikki digitoitua johonkin luotettavaan tallennuspaikkaan. VORGissakin näkee ilahduttavan paljon sellaista toimintaa. Esim. Halisen Jounin ansiokas työ tulee ensimmäisenä mieleen...! | ||||
![]() |
05.12.2024 04:51 | Timo Salo | ||
Kiitos Tuomas! Tuo eilinen oli niitä eläkkeellä olon parhaita puolia! Sai suunnitella etukäteen sääennusteen mukaan "pienen" luontoretken. Tuulettomuus teki kelistä erityisen mielyttävän, -10c ei tuntunut kylmältä... | ||||
Kuvasarja: Taiwanin rautatiemuseon pienoisrautatie |
05.12.2024 04:36 | John Lindroth | ||
Mielenkiintoinen yhteenveto! | ||||
![]() |
05.12.2024 02:23 | Esa J. Rintamäki | ||
Ja tosi isot emäkelmit matkustivat ministeriautojen takapenkeillä, korkeasti palkittuina "palkintosikoina", suuntana pressanlinna, eikä suinkaan Konnunsuot sun muut. Eikä huolen häivää näkynyt! | ||||
![]() |
05.12.2024 02:18 | Esa J. Rintamäki | ||
Herra Jouni, tämän perheen varakkuus takasi heille hyvän ja laadukkaan ravitsemuksen, asuinolot ja terveydenhoidon. Ei näiden tarvinnut koskaa pistää suihinsa halvasta tarjousjauhe-"lihasta" (kovia rasvoja 85 %, teurasjäännöksiä 14 % ja 1 % PVC-muovista kuorta) miten kuten räävittyä "ruuanromua", kehnojen ja paleltuneiden kumiperunoiden kanssa. Taatusti elämänkuviot suunniteltiin huolella, kun taas rahvaan tenavilla sääret vääntyivät mutkalle (vinksinvonksin, kuin Pippi Långstrumpalla) riisitaudin runtelemina. Asuinpaikatkin ihan muuta kuin Tenstan ym. slummia, jossa asuivat epätoivo, torailut, lyöntien jytke, kurkunkosken loppumaton kohina ja aromina rappukäytävissä vanhan viinan ja pohjaan kärventyneen silakkalaatikon "tuoksu" virtsalla höystettynä. Seinissä monenlaisten taiteellisten "lahjakkuuksien" loihtimat näkemykset "pirttiviljelytyökaluista" eli genitaaleista, asiaankuuluvine haistatteluineen ym. Niinpä. |
||||
![]() |
05.12.2024 01:49 | Esa J. Rintamäki | ||
Herra Jouni, olinkin aina ihmetellyt, kuinka Hakiksen rauhanpatsaan rauhantahtoiset hahmot tervehtivät ohikulkijoille rauhaa - aina nyrkit pystyssä? Tällaisen funktionalistisen "rauhantahtoisuuden" sanomaa en mitenkään kyennyt selittämään minkäänlaisella mielikuvituksella itselleni - en vain pystynyt!!! |
||||
![]() |
05.12.2024 01:15 | Jouni Halinen | ||
Aikamoinen veto, että vuosien 1934-1946 välillä syntyneestä 5 henkisestä sisarusparvesta vielä toissapäivänä kaikki olivat hengissä. Johtuneeko siniverisyydestä?. | ||||
![]() |
05.12.2024 00:49 | John Lindroth | ||
Tuohon aikaan hälytysvilkun valo oli vielä punainen! | ||||
![]() |
05.12.2024 00:43 | Reijo Salminen | ||
Onkos tuon tötterön alla muuten kattokäki, takgöket, eli vilkut? Ja Jounin patsaskeskusteluun sellainen lisäys, että ihan omin voimin tehty upea naisveistos Kaivopuiston rannasta olisi sopinut loistavasti samaan kyytiin tuntemattomaan paikkaan. |
||||
Kuvasarja: Tallinnan ratikoita 2024 |
05.12.2024 00:43 | John Lindroth | ||
Onnistunut Kuvasarja! | ||||
![]() |
05.12.2024 00:37 | Teppo Niemi | ||
Kunnostus valmistui alkukesästä 2023 https://vaunut.org/kuva/162469 | ||||
![]() |
04.12.2024 23:44 | Jouni Halinen | ||
Ihmekkös pollarit tuota suosi, sillä kun on helppo napata kyytiin takapenkille liikkeellä olleet kelmit ja ketaleet. Meinaan nuo "kaappariovet". Auton oikeassa etunurkassa on toinen tötterö, mikä näiden tötteröiden keskinäinen suhde oikein on? Voiko tosta kaaren arkitehtuurista sanoa, että se on Sosialistista realismia vai onko tässä muotokieli kuitenkin hiukan kevyempi?. Suomessa suuntauksesta oli esimerkkinä Hakiksessa ollut ”hirvitys”. Sen historia on seuraava: Helsinki oli lahjoittanut Moskovan kaupungille taideteoksen (tietoa ei ole että minkälaisen) ja sosialistisen vastavuoroisuus periaatteen mukaan Moskova lahjoitti taideteoksen Helsingille. Patsas oli pakko vastaanottaa, se olisi ollut muuten syvä loukkaus lahjoittajaa kohtaan. Patsas toimitettiin Helsinkiin vain hetkeä aiemmin kuin neuvostoliitto kaatui. Mutta oli kuitenkin ehditty jo sopia, että Gorba vihkii sen Suomen vierailullaan. Näin sitten kävikin. M Jungner kävi sen sitten myöhemmin kavereidensa kanssa tervaamassa ja höyhentämässä. Mutta sitten kävi luojan lykky. Patsaan paikalle aloitettiin rakentamaan Kruunuvuoren ja Laajasalon ratikan kiskotusta. Joten patsas sai häädön paikaltansa. Noin vuosi sitten se lastattiin paikalle tulleeseen proomuun ja kuljetettiin tuntemattomaan paikkaan Helsingistä itään. Toivottavasti pietariin asti. Eli emme tule onneksemme enää koskaan näkemään sitä. |
||||
![]() |
04.12.2024 23:44 | Panu Breilin | ||
Onko liikennepaikan osilla virallisia rajoja ollenkaan, vai onko niillä pelkät kilometrisijainnit (pistemäiset sijainnit)? Ainakaan raiteistokaavioissa ei ole merkittyinä mitään liikennepaikan osien rajoja vaan pelkästään 1. ja 2. luokan liikenteenohjausalueiden rajat. | ||||
![]() |
04.12.2024 23:28 | Rainer Silfverberg | ||
Ruotsissa tuota taksien ja poliisien suosimaa mallia kutsuttiin "Suggan":iksi (= emakko) |
||||
![]() |
04.12.2024 22:31 | Ari-Pekka Lanne | ||
Kiitos vain Timo, mutta huomasin jo tuon saman vahingossa juhannusviikolla, kun yritin satuilla kuvatekstiä kuvaan https://vaunut.org/kuva/168906 ― siinä kun tutkiskelin kartasta, minkä nimen keksisin Heinoon tuloesiön EoP235 vihreänäkimaltelunarratiivin mäelle. Paikannimi »Lanne» on präntätty Karttapaikan maastokarttaan pystysuorin kirjaimin ― ei siis vinottaisena kenotekstinä ―, meinaten sitä, että kyseessä ei ole maastonimi vaan asutusnimi. Toisin sanoen siinä Karkun Riippiläntien varrella on sillä kohtaa sen niminen tölli tai pientila. Vaikka sukunimi on harvinainen, on samannimisiä sukuja ainakin kaksi. Sitä toista esiintyy niin ikään Satakunnassa. Törmäsin kerran 2010-luvulla yhteen heistä. Olin Porin matkakeskuksessa rahastelemassa linja-auton kyytiin pyrkiviä matkustajia. Muistaakseni olin ajanut Turusta Poriin, jossa edelleen Vaasaan jatkavan pikavuoron kuljettaja vaihtui. Se oli sitä aikaa, kun Matkahuollon kautta ostetut nettiliput tarkastettiin nimen perusteella. Eräs kyytiin nousseista oli nuorehko naishenkilö, jonka sukunimenä oli tuttu nimi. Nainen oli minulle täysin tuntematon, eikä siis mitään sukua. Sukunimikaima. Toisesta sukunimikaimahenkilöstä minulta alettiin kyselemään parin-kolmen henkilön suin vuonna 2022, että olenko sukua hänelle. Kunnes hän sitten maanantaina 26/6-2023 yllättäen ilmoittautuikin juttusilleni. Olin Ilmalan Pendohallin raiteella 722 valmistelemassa SAA 61087:tta (Sm3 #06), kun ohjaamon oveen koputettiin. Ovesta pelmahti muutaman sanan vaihtamaan sukunimeltään samanniminen veturinkuljettaja. Ja se, mikä oli mielenkiintoinen tieto, minkä häneltä siinä kuulin, liittyy nimen etymologiaan. Itse en ollut tullut sillä niinkään vaivanneeksi päätäni ― korkeintaan tyytynyt arvelemaan nimen varmaankin viittaavaan lantioon. Mutta ei, tämä sukunimikaimaveturinkuljettaja kertoi sen viittaavan paremminkin jonkinlaiseen maastonkohtaan. ( https://kaino.kotus.fi/sms/?p=article&sms_id=SMS_b8233a7ddf77c3ebf00baf7e9644d11d&word=lanne:1&list_id=150878 »Ihmisestä, jolla on paljon maata ja metsää: sill ̮ol levijät lantiet.») Se että kaimasukua on Satakunnassa, lähellä omaani, ei varmaankaan ole sattuma. Perimätiedon mukaan isovaarini Vihtori »käänsi lapiolla» aiemman nimensä »Lagerkvist» joskus viime vuosisadan alussa tai aiemmin ―, siihen aikaan, kun vastaavat suomennokset olivat muodissa. Ehkä hän varasti paikallisissa ympyröissä kuulemansa nimen, joka sattui alkamaan samalla tavoin. Isovaari oli jossain vaiheessa, vielä perheineen Porissa asuessaan, töissä Valtionrautateillä. Tuolta ajalta on olemassa mustavalkoinen valokuva, jossa Vihtorin näköinen hahmo poseeraa Sk2-veturin tenderissä. Ilmeisesti hän työskenteli veturinlämmittäjänä. Mutta hän oli myös seppä, mistä johtuen kiukaislaiset talolliset, joilla oli runsaasti töitä sellaiselle, houkuttelivat hänet muuttamaan perheineen Kiukaisiin. Vihtori osallistui Kiukaisten-vuosinaan myös kunnallispolitiikkaan. Olisiko puoluekanta (SDP) ollut väärä, kun hän joutui sisällissodan myötä perheineen Lahden vankileirille, jossa tuomittiin kuolemaan toukokuussa 1918. |
||||
![]() |
04.12.2024 22:10 | Tuomas Pätäri | ||
Minulle on ollut epäselvää, onko osiin jaetuilla liikennepaikoilla kaikki raiteet osoitettu jonkun "osan" alaisuuteen vai onko osa raiteista sellaisia jotka ovat vain "isäntä"liikennepaikan raiteita ilman että ovat minkään "osan" alaisuudessa. Tässä tapauksessa siis tarkoittaa, ollaanko kuvassa "Kouvola asema":lla vai pelkästään "Kouvolassa". Simon vastausta tulkiten jälkimmäinen olisi oikea vastaus, ja jos näin on ja koska tosiaan pelkkää Kouvolaa ei voi listalta valita, itsekin pitäisin "Välillä Kuusankoski - Kouvola asema" -merkintää tässä "vähiten huonona". Paikkahan on melko hämäävä koska tämänkin alueen helposti mieltää Kuusankoskeksi; olen itsekin aeimmin merkinnyt näitä väärin ja kirjavasti. Meinasin tässä joku päivä päivittää tiedot jollain yhdenmukaisella tavalla kaikkiin omiin Kuusankosken kuviini ja voisin käyttää liikennepaikkojen rajan ja Kouvolan ratapihan välillä tuota em. "välillä" -tapaa. Kunhan valitsen nyt sellaisen tavan joka kelpaa, ettei niitä sitten muuteta heti takaisin :D |
||||
![]() |
04.12.2024 22:01 | Esa J. Rintamäki | ||
"Hiljaa hyvä tulee ja maaten vielä parempi." - vanha suomalainen sananlasku. | ||||
![]() |
04.12.2024 21:48 | Jimi Lappalainen | ||
Milloinkas ne kunnostustyöt saadaan päätökseen? | ||||
![]() |
04.12.2024 21:36 | Simo Toikkanen | ||
Juu, ylläpito ehti vaihtaa liikennepaikan Kouvola asemasta Kuusankoskeksi. Tarkemmin katsottuna Kouvolan osiin jaettu liikennepaikka tosiaan ulottuu aivan Kuusankosken tulo-opastimelle saakka, mistä syystä paras (tai vähiten huono) vaihtoehto liikennepaikkatunnisteelle olisi välillä Kuusankoski-Kouvola asema, koska pelkkää Kouvolaa ei voi tunnisteista valita. Teknisestihän tässä ollaan Kuusankosken liikennepaikan ja liikennepaikan osan Kouvola asema välillä :) | ||||
![]() |
04.12.2024 21:23 | Tuomas Pätäri | ||
Hieno talvinen päivä pitkästä aikaa. Töissä meni itsellä, mutta onneksi Timo kerkesi tällaisia ottamaan :) | ||||
![]() |
04.12.2024 21:22 | Luc Grenfell | ||
Jorma, se ei ole "kalusto, joka tukkii radan", vaan kalustovika junalla. Nuo syykoodit käytetään usrin vaihtokelpoisina. | ||||
![]() |
04.12.2024 21:19 | Tuomas Pätäri | ||
Ehtikö tässä moderoija vaihtaa jo liikennepaikan? Laitoin sen alunperin Kouvolaksi joka pitää paikkaansa. | ||||
![]() |
04.12.2024 20:54 | Tuomas Pätäri | ||
Nyttemmin kun on ollut vanhat kartat ja ilmakuvat netissä helposti tarjolla niin niistä näkee, että tilanne on juuri kuten Mikko sanoo ja sähkörata on mennyt 80-luvulle asti juuri tästä. Pätkä on siis entinen sähkörata ja nykyään sähköistämätön, hieman harvinaisempi tapaus siis. | ||||
![]() |
04.12.2024 20:51 | Tuomas Pätäri | ||
Kävin paikalla ja paatti on kadonnut. Tämän tosin olin todennut jo useasti vastarannalta sekä ilmakuvista, mutta tulipa nyt todettua ettei ole missään rannallakaan. Yksi hajonnut soutuvene, heinittynyt laituri ja kuvan teräskaide ovat vielä olemassa. Muutama melko tuore kaljatölkki, siinäpä sataman sisältö. | ||||
![]() |
04.12.2024 20:28 | Jouni Halinen | ||
Juna tulee Kauklahdesta päin, eli Suomen puolelta nl:toon. Katsoin asiaa Interaktiivisesta kartasta, joilla pystyy katsomaan maanpinnan korkeustasoja merenpinnasta laskien. http://bot.fi/3yqb Siellä on havaittavissa, että kuvan taustalla maanpinta laskee (niin kuin kuvassa), siellä on ihan lähellä merenlahti jossa taso on tietenkin 0 m. Taustalla näkyy (pidempänä) korkeammalla olevaa puustoa, sekin täsmää. Kolmas bointti on se, että vain tästä suunnasta saa otettua kuvan jossa on peltoa taustalla (näkyy videolla paremmin). Päinvastaisesta suunnasta taustalla olisi metsää. Lopullinen niitti on se, että taustan pellolla on heinää seipäillä (sekin näkyy videolla paremmin), venäläiset käytännössä tuhosivat suuren osan alueen maatausmaasta. Alueelle palaavilla oli suuri työ palauttaa pellot ym. viljeltävään kuntoon. Pellot olivat rikkaruohojen vallassa ja mm. piikkilankaa oli tuhottomat määrät pelloilla. Eli eivät venäläiset missään tapauksessa laittaneet heinää seipäille. Kas kas heitettiin Eliaksen kanssa samaan aikaan "faktaa pöytään". |
||||
![]() |
04.12.2024 20:20 | Eljas Pölhö | ||
Kuvauspaikan perustelu ja selostus Luoman liikenteestä on kuvassa https://vaunut.org/kuva/172193 . | ||||
![]() |
04.12.2024 19:36 | Lasse Holopainen | ||
Luulisi niiden liekkien värin omaavan hiukan enemmän kelvineitä, kuin virroittimen liekissä. | ||||
![]() |
04.12.2024 18:54 | Timo Salo | ||
Sieluni silmin näin ajomoottorien kommutaattoreilla samanlaiset liekit, kun virroittimella... | ||||
![]() |
04.12.2024 18:52 | Jouni Halinen | ||
Eli onko sitten niin, että kuvaaja seisoo rajapuomien välisellä alueella/Suomen puolella eli varsinainen raja on hänen selkänsä takana?. Onhan asia niin, että kun Elias ottaa johonkin kysymykseen kantaa niin se on "pulinat pois" meiltä "lapsukaisilta". | ||||
![]() |
04.12.2024 18:43 | Teppo Niemi | ||
Jos kyseessä on saatto Ilmalan ratapiha - Helsinki asema valot ovat ihan oikein. Kyseessähän on vaihtotyö, jonka mukaisin opastein tässä liikutaan. Saattoa tukee myös käytössä oleva raide. | ||||
![]() |
04.12.2024 18:38 | Lasse Holopainen | ||
N e ä m m ä . | ||||
![]() |
04.12.2024 18:36 | Lasse Holopainen | ||
Virroitin on edessä ylhäällä, joten taitaa olla menossa steissille. Nehän aina laittaa valot ihan miten sattuu kun peruutellaan. |