Otsikko: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 01, 2018, 11:42:19 Valtion rataverkosta julkaistu uusi kuvaus liikenneviraston toimesta. https://www.liikennevirasto.fi/documents/20473/23375/Rataverkko2018_web.pdf/afb63fc3-22cb-4a6b-a503-db3dd90b7ea1 Mitäs tästä ollaan mieltä ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 03, 2018, 11:14:53 RATA2018 tilaisuuden materiaalit on julkaistu https://www.liikennevirasto.fi/ajankohtaista/tapahtumat/rata-2018/esitykset#.WnV9bmhl_rd Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 26, 2018, 12:51:35 ja taas lakkautetaan vähäliikenteisiä https://julkaisut.liikennevirasto.fi/pdf8/lts_2018-31_vahaliikenteiset_radat_web.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 26, 2018, 14:12:00 ja taas lakkautetaan vähäliikenteisiä https://julkaisut.liikennevirasto.fi/pdf8/lts_2018-31_vahaliikenteiset_radat_web.pdf Pääpointti lienee näissä tiivistelmän viimeisissä lauseissa: "Selvityksessä esitetään rataosan Seinäjoki--Kaskinen kunnossapito keskeytettäväksi 15.12.2019 alkaen, joka tarkoittaa radan sulkemista liikenteeltä. Tässä selvityksessä ei esitetä ratalain mukaista rataosien lakkauttamista." Eli ei oikeasti lakkauteta, mutta yksi erittäin vähäliikenteinen rataosa suljetaan liikenteeltä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Hämäläinen - Kesäkuu 27, 2018, 17:39:00 Liikenneviraston kanta: "Radan heikon kunnon vuoksi rataosaa ei voida pitää enää liikennöitävässä kunnossa ilman merkittäviä investointeja. Radan liikennöintimäärät ovat viime vuosina laskeneet merkittävästi. Tästä syystä raportissa esitetään, että Seinäjoen Ahokylästä Kaskisiin kulkevan rataosan kunnossapito lopetetaan 15.12.2019”, sanoo tekninen johtaja Markku Nummelin Liikennevirastosta.
Samaan aikaan Etelä-Pohjanmaan ratayhdistys ry toivoo radalle lisää liikennettä, koska "Tavaraliikenteen lisääminen Suupohjan radalla on mahdollista muun muassa metsäteollisuuden lisääntyneen puun käytön ansiosta. Suupohjan metsissä on runsaasti käyttämätöntä hakkuupotentiaalia. Metsä Groupin Kaskisten kemihierretehdasta lukuun ottamatta kuiduttava teollisuus on kaukana, joten Suupohjan kuitupuulle kilpailukykyinen rautatiekuljetus on elinehto", toteaa Etelä-Pohjanmaan ratayhdistyksen puheenjohtaja Jorma Vierula. Myös muutama muu rataosuus on enemmän tai vähemmän liipasimella: Liikennevirasto totesi selvityksessään, että myös Niinisalo–Parkano, Mynttilä–Ristiina, Lieksa–Pankakoski ja Murtomäki–Otanmäki ovat elinkaarensa loppupäässä. Niiden osalta raportissa ehdotetaan nykyisen kunnossapidon jatkamista, mutta huomautetaan, että näiden rataosien tekninen kunto saattaa heikentyä äkillisesti. Jos näin käy, rataosalle saatetaan asettaa nopeusrajoituksia tai voidaan jopa joutua sulkemaan ne kokonaan. Samaan aikaan kun Liikennevirasto suunnittelee liikennöinnin lakkauttamista välillä Parkano-Niinisalo, niin kuntapäättäjät suunnittelevat aivan päinvastaista: ”Tämän radan idea olisi löydettävä uudelleen. Poikittaisrata pitäisi palauttaa kokonaisuudessaan liikenteelle Suomen ekologisimpana ratana. Tavaraliikenteen voisi aloittaa heti ja mahdollisesti myöhemmin myös henkilöliikennöinnin”, Keuruun kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja Pori–Parkano–Haapamäki-ratatyöryhmän varapuheenjohtaja Lauri Oinonen (kesk.) toteaa. Enempi Mierontietä koskevista haaveista täällä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.261990 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 27, 2018, 17:58:42 Samaan aikaan kun Liikennevirasto suunnittelee liikennöinnin lakkauttamista välillä Parkano-Niinisalo, niin kuntapäättäjät suunnittelevat aivan päinvastaista: ”Tämän radan idea olisi löydettävä uudelleen. Poikittaisrata pitäisi palauttaa kokonaisuudessaan liikenteelle Suomen ekologisimpana ratana. Mierontien idea oli tehdä jotain maamme työllisyyden kasvattamiseksi. Siihen se hetkellisesti auttoi. Toimisi varmaan taas? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 27, 2018, 18:38:42 Samaan aikaan kun Liikennevirasto suunnittelee liikennöinnin lakkauttamista välillä Parkano-Niinisalo, niin kuntapäättäjät suunnittelevat aivan päinvastaista: ”Tämän radan idea olisi löydettävä uudelleen. Poikittaisrata pitäisi palauttaa kokonaisuudessaan liikenteelle Suomen ekologisimpana ratana. Mierontien idea oli tehdä jotain maamme työllisyyden kasvattamiseksi. Siihen se hetkellisesti auttoi. Toimisi varmaan taas? Näin halutaan uudelleen Mierontietä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.261990 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Kesäkuu 27, 2018, 21:05:14 Jatkanpa taas tämän satahämäläisen ajatuksen ihmettelyä.
Mikä on se etu rautatiekuljetuksia ostaville yrityksille, että rahti kuljetettaisiin juurikin mierontietä? Jos kuljetusfirma kuitenkin kuljettajaa rahdin pisteestä A pisteeseen B sovitusti, niin onko mitään väliä vaikka koukkaakin Tampereen kautta? Kiinnostaako intialaista kivihiilen ostajaa, onko hiilijunat ajettu Riihimäen kautta vaiko Joensuun ja Jyväskylän kautta? Savonlinnasta ei kuitenkaan pääse, kun puuttuu kokonainen silta, eikä Parikkalastakaan kiskoja Elisenvaaraan ole olemassa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 27, 2018, 22:28:41 Jatkanpa taas tämän satahämäläisen ajatuksen ihmettelyä. Mikä on se etu rautatiekuljetuksia ostaville yrityksille, että rahti kuljetettaisiin juurikin mierontietä? Jos kuljetusfirma kuitenkin kuljettajaa rahdin pisteestä A pisteeseen B sovitusti, niin onko mitään väliä vaikka koukkaakin Tampereen kautta? Kiinnostaako intialaista kivihiilen ostajaa, onko hiilijunat ajettu Riihimäen kautta vaiko Joensuun ja Jyväskylän kautta? Savonlinnasta ei kuitenkaan pääse, kun puuttuu kokonainen silta, eikä Parikkalastakaan kiskoja Elisenvaaraan ole olemassa. Etuja ei juuri nyt tule mieleen. Ehkä niitä löytyy myöhemmin. Tämä on rataosa ja reitti, mille ei oikeastaan enää ole suuressa mittakaavassa luonnollista kysyntää. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Kesäkuu 27, 2018, 22:44:08 Samaan aikaan Etelä-Pohjanmaan ratayhdistys ry toivoo radalle lisää liikennettä, koska "Tavaraliikenteen lisääminen Suupohjan radalla on mahdollista muun muassa metsäteollisuuden lisääntyneen puun käytön ansiosta. Suupohjan metsissä on runsaasti käyttämätöntä hakkuupotentiaalia. Metsä Groupin Kaskisten kemihierretehdasta lukuun ottamatta kuiduttava teollisuus on kaukana, joten Suupohjan kuitupuulle kilpailukykyinen rautatiekuljetus on elinehto", toteaa Etelä-Pohjanmaan ratayhdistyksen puheenjohtaja Jorma Vierula. Kesäkuussa on yhdeksän tavarajunan määräpaikka ollut tähän mennessä Kaskinen. Aika paljon pitäisi varmaan liikenteen vilkastua, jotta radalle olisi todellista tarvetta ylläpidon kustannuksiin nähden. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Kesäkuu 28, 2018, 06:21:47 Samaan aikaan Etelä-Pohjanmaan ratayhdistys ry toivoo radalle lisää liikennettä, koska "Tavaraliikenteen lisääminen Suupohjan radalla on mahdollista muun muassa metsäteollisuuden lisääntyneen puun käytön ansiosta. Suupohjan metsissä on runsaasti käyttämätöntä hakkuupotentiaalia. Metsä Groupin Kaskisten kemihierretehdasta lukuun ottamatta kuiduttava teollisuus on kaukana, joten Suupohjan kuitupuulle kilpailukykyinen rautatiekuljetus on elinehto", toteaa Etelä-Pohjanmaan ratayhdistyksen puheenjohtaja Jorma Vierula. Kesäkuussa on yhdeksän tavarajunan määräpaikka ollut tähän mennessä Kaskinen. Aika paljon pitäisi varmaan liikenteen vilkastua, jotta radalle olisi todellista tarvetta ylläpidon kustannuksiin nähden. Eikös Kaskisista ole jo laivattu raakapuuta Ruotsiin eli ei se rautatie sikäläisille metsänomistajille välttämättä elinehto ole? Onkohan kukaan esittänyt huoltovarmuutta radan kunnossapidon oikeutukseksi? Kriisin aikana Turusta itään olevat satamat ovat todennäköisesti poissa pelistä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 11, 2018, 13:44:28 ERA (Euroopan Unionin Rautatievirasto ) alkaa myöntämään 2019 kalustolupia Suomeen ja muihin ETA maihin. Trafi on aloittanut asiaa koskevan määräyksen valmistelun
https://www.trafi.fi/filebank/a/1536655506/f34a20ea8cb4440647624094d8eeba9e/31804-Rautateiden_liikkuva_kalusto.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 27, 2018, 09:16:10 Paluuta menneeseen ei ole: https://www.trafi.fi/trafi/ajankohtaista/6539/muutoksen_hallinta_avain_raideliikenteen_tulevaisuuteen Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 02, 2018, 10:05:14 Hallituksen esitys Rautatielain uudistamiseksi sisältää perusteluissaan mielenkiitoisen kertomuksen rautateistä ja politiikasta https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_105+2018.aspx Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 08, 2019, 11:09:48 vain 9 EU valtiota pystyy siirtämään EU:n neljännen rautatiepaketin teknisen osan voimaan kansalliseen lainsäädääntöön 16.6.2019 mennessä, arvatkaa mitkä ? https://www.railwaygazette.com/news/policy/single-view/view/only-nine-eu-countries-will-meet-fourth-railway-package-transposition-deadline.html Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 15, 2019, 08:28:14 Valtio perustaa uuden yhtiön rautatie alalle, joka muodostaa konserniemon tuleville hankeyhtiöille mm. Turun tunnin juna ja Tampereen uusi rata sekä lentorata hanke. Myös valtion kalustoyhtiö sekä kiinteistöyhtiö tulevat kuulumaan tähän konserniin. Ja lisäksi Rail Baltica yhtiö, joka osallistuu uuden radan rakentamiseen Puolasta Tallinnaan. https://www.lvm.fi/-/hankeyhtiot-rahoittamaan-suuria-raideliikenneinvestointeja-998911 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 17, 2019, 11:40:10 Valtion rautatieasema-kiinteistöyhtiö oy on aloittanut Senaatissa. https://www.senaatti.fi/asema-alueet/ Yhtiön perustamisen taustalla on valtion kiinteistöomaisuuden hajaantuminen junaliikenteen asema-alueilla useille toimijoille. Tähän saakka omistus on hajautunut yleensä Senaatille, VR:lle ja Liikennevirastolle (nyk. Väylävirasto). Omistuksen ja vastuun keskittämisellä saadaan alueiden kehittämiseen selkeyttä ja ketteryyttä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 03, 2019, 08:15:58 Selvityksiä https://www.lvm.fi/-/viisi-kysymysta-ja-vastausta-nopeista-ratayhteyksista-ja-hankeyhtioista-1004602 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 11, 2019, 18:37:55 Pohjolan Rautatiet Oy LVM:n omistaja ohjaukseen Valtioneuvosto muutti liikenne- ja viestintäministeriöstä annettua asetusta 11.4.2019. Asetusta päivitettiin siten, että valtion kokonaan omistama Pohjolan Rautatiet Oy kirjataan liikenne- ja viestintäministeriön toimialaan kuuluvaksi yhtiöksi myös asetustekstissä. https://www.lvm.fi/-/pohjolan-rautatiet-oy-lvm-n-omistajaohjaukseen-1004960 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 13, 2019, 10:21:27 ”Raideliikenteen renessanssi on tuonut meidät todella mielenkiintoisen haasteen eteen. Nykyisen rataverkon peruskorjaustarpeiden lisäksi tarvetta olisi mm. akselipainojen nostoille, rataverkon lisäsähköistykselle sekä nykyisen rataverkon lisäraiteille. Lisäksi keskustelussa ovat kokonaan uudet, nopeat henkilöliikenteen raideyhteydet”, toimialajohtaja Noukka toteaa.
Kokonaisuutena toiveet nousevat kymmeniin miljardeihin euroihin. ”Toivotankin vaihtoehtoiset, budjettirahoitusta täydentävät mallit, kuten hankeyhtiöt, lämpimästi tervetulleiksi.” https://vayla.fi/-/tulevaisuuden-vaylilta-odotetaan-paljon#.XLGbRuiTLnE Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 09, 2019, 09:22:57 Valtion rataverkolle saa 16.6.2019 lähtien lupia myös Euroopan rautatievirastolta. Samalla kertaa turvallisuustodistus Suomen, Ranska ja Italian rataverkolle OSSista. https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/rautatielainsaadanto-uudistuu-tavoitteena-vahentaa-rautateiden-toimijoiden Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Kesäkuu 11, 2019, 11:55:36 On muuten uskomatonta että Kaskisten rata aiotaan lakkauttaa mutta sitävastoin yhtä paljon liikennöity rata Kemistä Tornioon sähköistää. Sähköt tulisivat myös Haaparantaan asti, vaikka tuota ei ole enää aikoihin edes kuljettu.
Mistä näkisi milloin viimeinen juna on mennyt Tornionjoen yli, kun en osaa Juliasta etsiä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 11, 2019, 12:20:59 On muuten uskomatonta että Kaskisten rata aiotaan lakkauttaa mutta sitävastoin yhtä paljon liikennöity rata Kemistä Tornioon sähköistää. Sähköt tulisivat myös Haaparantaan asti, vaikka tuota ei ole enää aikoihin edes kuljettu. Mistä näkisi milloin viimeinen juna on mennyt Tornionjoen yli, kun en osaa Juliasta etsiä. Julia ei tarjoa tuohon kysymykseen liikennemääristä kunnollista vastausta, koska Tornionjoen yli kulkeva liikenne on käytännössä aina vaihtotyötä. Se liikenne ei ole aikataulutettua. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Kesäkuu 11, 2019, 12:26:32 Julia ei tarjoa tuohon kysymykseen liikennemääristä kunnollista vastausta, koska Tornionjoen yli kulkeva liikenne on käytännössä aina vaihtotyötä. Se liikenne ei ole aikataulutettua. Eikös sieltä näe jostain sen milloin milläkin raiteella on liikennöity? Ainakin joskus katsoin sellaista tilastoa. Mutta voi tietty olla että tuolla raiteella ei ole mitään virtapiiriä mistä tuon näkisi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 11, 2019, 12:32:25 Julia ei tarjoa tuohon kysymykseen liikennemääristä kunnollista vastausta, koska Tornionjoen yli kulkeva liikenne on käytännössä aina vaihtotyötä. Se liikenne ei ole aikataulutettua. Eikös sieltä näe jostain sen milloin milläkin raiteella on liikennöity? Ainakin joskus katsoin sellaista tilastoa. Mutta voi tietty olla että tuolla raiteella ei ole mitään virtapiiriä mistä tuon näkisi. Kyllähän siellä on akselinlaskentaosuus TOR_832 opastimella siinä Haaparannan suunnan raiteella. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jukka-Pekka Manninen - Kesäkuu 11, 2019, 16:10:42 On muuten uskomatonta että Kaskisten rata aiotaan lakkauttaa mutta sitävastoin yhtä paljon liikennöity rata Kemistä Tornioon sähköistää. Sähköt tulisivat myös Haaparantaan asti, vaikka tuota ei ole enää aikoihin edes kuljettu. Tornio-Haaparanta on osa EU:n TEN-T (Trans-European Transport Network) pohjoista päähaaraa. En tiedä onko tuohon haettu tai saatu EU-rahaa, mutta eiköhän se ole se syy. TEN-T infosivulta (https://ec.europa.eu/transport/themes/infrastructure/ten-t-guidelines/maps_fi) (ei valitettavasti saatavilla suomeksi) löytyy mm. maakohtaiset kartat. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 12, 2019, 09:22:20 On muuten uskomatonta että Kaskisten rata aiotaan lakkauttaa mutta sitävastoin yhtä paljon liikennöity rata Kemistä Tornioon sähköistää. Sähköt tulisivat myös Haaparantaan asti, vaikka tuota ei ole enää aikoihin edes kuljettu. Tornio-Haaparanta on osa EU:n TEN-T (Trans-European Transport Network) pohjoista päähaaraa. En tiedä onko tuohon haettu tai saatu EU-rahaa, mutta eiköhän se ole se syy. TEN-T infosivulta (https://ec.europa.eu/transport/themes/infrastructure/ten-t-guidelines/maps_fi) (ei valitettavasti saatavilla suomeksi) löytyy mm. maakohtaiset kartat. Ten-T tietoa löytyy suomeksi, mutta osoittain vanhentunutta: https://vayla.fi/liikennejarjestelma/ten-t#.XQCmGryTLnE. EU parlamentti hyväksyi huhtikuussa 2019 uuden 2021-2027 kauden CEF rahoituksen sekä uudet väylät Tukholma-Oulu sekä Luulaja-Helsinki-Tallinna-Riika . Lähde https://www.consilium.europa.eu/media/38507/st07207-re01-en19.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 12, 2019, 18:42:27 nyt löytyy korjauskohteita hinnoilla Valtion rataverkolla https://vayla.fi/documents/20473/513506/Rataverkon+peruskorjaukset/9de31cc1-614b-45f2-bccf-577ae830c944 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 17, 2019, 08:23:19 Eilen 16.6.2019 muuttui turvallisuustodistuksen hankkiminen Valtion rataverkolla ja joissakin Euroopan maissa. Traficom ohje asiasta ja OSSin käytöstä, jota on käytettävä myös silloin kun todistus halutaan Traficomilta https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieliikenteen-harjoittajan-turvallisuustodistus Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 18, 2019, 09:16:31 Ihan vielä tiedote asiasta https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/4-rautatiepaketin-saantely-voimaan-lupaviranomaisena-jatkossa-myos-euroopan Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 18, 2019, 09:20:23 Ja näin kaluston kanssa https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/hae-rautatiekaluston-markkinoillesaattamislupaa-tai-tyyppihyvaksyntaa Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 25, 2019, 16:09:12 nyt voi ajaa sähköllä halvemmin valtion rataverkolla, Rautatiealan sääntelyelimen päätöksen jälkeen
https://vayla.fi/-/rataverkosta-vastaava-vayla-muuttaa-sahkovetoisen-junaliikenteen-ratamaksua#.XRIqfbyTLnE https://arkisto.trafi.fi/filebank/a/1561444016/196a6bd67cb3b87ac5f8129eaec87074/34254-Paatos_Ratamaksu_2019-2020_250619.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 08, 2019, 14:57:01 Sääntelyelin on teettänyt tutkimuksen tavaraliikenteen loppukäyttäjistä. https://www.saantelyelin.fi/ajankohtaista/6863/selvitys_rautateiden_tavaraliikenteen_palveluista Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 09, 2019, 07:35:44 Vuosikapasiteetin yhteensovitus aikataulukaudelle 2020 on tehty. Rautatieliikenteenharjoittajien junien väliset konfliktit on ratkaistu alustavasti yhteensovittamisneuvottelussa 6.5.2019, jonka jälkeen suunnitelmia on ollut mahdollista kommentoida ennen jakoehdotuksen julkaisua. https://vayla.fi/documents/20473/234761/Ratakapasiteetin+jakoehdotus+aikataulukaudelle+2020+Liite+1.pdf/b961ad70-416e-42d3-bd0c-4af46da553fb Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 23, 2019, 15:11:13 Valtion rataverkossa käytettävät määräykset ja ohjeet lötyvät yhdestä pdf-tiedostosta päivitystietoineen https://julkaisut.vayla.fi/pdf7/rautatieohjeet_web.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Johannes Erra - Heinäkuu 27, 2019, 17:15:46 Tornio-Haaparanta-väliä liikennöidään edelleen. Liikenne tapahtuu vain vaihtotyönä ja se on ilmiselvästi hyvin vähäistä, mutta ei se silti päättynyt ole, leveäraideraiteilta siis. Ruotsalaisten liikenne Tornioon kyllä on käytännössä lopetettu.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 28, 2019, 06:44:25 Tornio-Haaparanta-väliä liikennöidään edelleen. Liikenne tapahtuu vain vaihtotyönä ja se on ilmiselvästi hyvin vähäistä, mutta ei se silti päättynyt ole, leveäraideraiteilta siis. Ruotsalaisten liikenne Tornioon kyllä on käytännössä lopetettu. Koskahan nähdään Torniossa saksalainen tavarajuna ? Kun se voi liikennöidä standardipuolella. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Johannes Erra - Heinäkuu 28, 2019, 11:33:30 Tuskin koskaan. Tornion asemalla suoraan ei ole mitään tavaraliikenteen asiakasta, ja Tornion ratapiha on toiminnoiltaan ajettu käytännössä alas. Mielekäs raideleveydenvaihtolaitteisto tietysti muuttaisi koko asetelman perusteellisesti.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Heinäkuu 28, 2019, 12:10:24 Tornio-Haaparanta-väliä liikennöidään edelleen. Liikenne tapahtuu vain vaihtotyönä ja se on ilmiselvästi hyvin vähäistä, mutta ei se silti päättynyt ole, leveäraideraiteilta siis. Ruotsalaisten liikenne Tornioon kyllä on käytännössä lopetettu. Koskahan nähdään Torniossa saksalainen tavarajuna ? Kun se voi liikennöidä standardipuolella. Fenniarailin vaunut ovat vanhoja Suomen ja keski-Euroopan välillä liikennöineitä. Eli ne ovat varmaan kaikki käyneet Saksassakin aika monta kertaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 28, 2019, 14:19:10 Tuskin koskaan. Tornion asemalla suoraan ei ole mitään tavaraliikenteen asiakasta, ja Tornion ratapiha on toiminnoiltaan ajettu käytännössä alas. Mielekäs raideleveydenvaihtolaitteisto tietysti muuttaisi koko asetelman perusteellisesti. Nyt kun rautatieliikenne Euroopassa vapautuu ja Open Access operaattoreita tulee markkinoille, niiin voihan olla että esim. Siemens Vectronin saksalaisena veturina voi tuoda saksalaiset tavaravaunut Tornioon diesel koneensa voimin (Haaparantaan saakka sähköllä) ja vaikkapa Fenniarailin vaunuilla sekä veturilla tavara siirrretään eteenpäin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Mikko Heino - Heinäkuu 30, 2019, 21:53:45 Onko mikään muu operaattori kuin VR tilannut hybridi- Vectroneita?
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Robert Sand - Heinäkuu 30, 2019, 23:48:06 Ainakin Hector Rail on tilannut sellaisia mutta heidän vetureissa on vain yksi dieselmoottori.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 31, 2019, 07:55:33 Ainakin Hector Rail on tilannut sellaisia mutta heidän vetureissa on vain yksi dieselmoottori. Onhan näitä jo liikeellä 910 kpl https://assets.new.siemens.com/siemens/assets/public.1558367924.bf418c8b-1026-4483-a215-657a2ec622f4.mo-vectron-lokomotiven-kundenliste-de.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Topi Lajunen - Heinäkuu 31, 2019, 18:24:19 Ainakin Hector Rail on tilannut sellaisia mutta heidän vetureissa on vain yksi dieselmoottori. Onhan näitä jo liikeellä 910 kpl https://assets.new.siemens.com/siemens/assets/public.1558367924.bf418c8b-1026-4483-a215-657a2ec622f4.mo-vectron-lokomotiven-kundenliste-de.pdf Tuossa lienee laskettu kaikki Vectronit, kun taas hybridejä niistä on vain pieni osa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 01, 2019, 08:00:14 Tuossa lienee laskettu kaikki Vectronit, kun taas hybridejä niistä on vain pieni osa. Kaikki listassa oli, eli Vectron AC, DC and MS mallitOtsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 04, 2019, 06:15:27 Valtion rataverkolla alkaa uusi aikataulukausi 15.12.2019 Säännöllinen liikenne on tässä https://vayla.fi/documents/20473/645831/SaannollinenLiikenne2020.pdf/ec962110-e8e4-454b-835d-9f8e74814930 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 16, 2019, 06:53:45 Valtion rataverkolla aletaan puhua kielillä https://vayla.fi/-/rautatieliikenteen-puheviestinta-kansainvalistyy#.XX3OdaiTLnG Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 25, 2019, 13:43:13 Ensimmäinen saksalainen vaunu (Zacens 56 m³) sai Eurooppalaisen rekisteröinnin myös Suomen 1435 rataverkolle, eli voi liikennöidä Haaparannasta Tornioon. Ja vielä kun ensi vuonna Ruotsi tulee mukaan ERA:n palveluihin, niin voi liikennöidä myös Ruotsissa. ;-) https://eratv.era.europa.eu/Eratv/Home/View/51-331-0001-5-001-001 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 08, 2019, 16:04:55 Verkkoselostuksesta 2021 vuodelle on julkaistu kommentointiversio, jota voi siis kommentoida 13.11.2019 saakka "Verkkoselostuksen 2021 luonnos on nähtävillä ja lausuttavana 31.10.-13.11.2019. Lausunnot pyydetään toimittamaan Väyläviraston kirjaamoon 13.11.2019 klo 16:15 mennessä. **Huom. taulukko 2 (s. 75) päivitettiin 31.10.2019 klo 9:54" https://vayla.fi/ammattiliikenne-raiteilla/rautateiden-verkkoselostus#.XcBXLuiTLnH Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 10, 2019, 09:01:04 Aikataulukauden 2020 Säännöllisenliikenteen muutos 1 on julkaistu.
https://vayla.fi/documents/20473/23963/SaannollinenLiikenne20191215.pdf/c48f7808-0b04-4ad3-bf7a-bd8eb3669e36 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 12, 2019, 07:33:45 ERA julkaissut uuden 117. VMK:n Excel muodossa https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_117_en.xls PDF-muodossa https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_117_en.pdf myös Operail mukana. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 13, 2019, 06:19:10 Väylä julkaissut vuoden 2021 verkkoselostuksen https://julkaisut.vayla.fi/pdf12/vj_2019-46_vs2021_web.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 14, 2019, 11:21:40 Pirkanmaan liitossa käynyt konsulttikylässä, pienimuotoista vallankumousta ehdottaa : "Pirkanmaan Liitto tilasi WSP Finland Oy:ltä selvitystyön, jossa tutkittiin, millaisia perusteita ja mahdollisuuksia on Suomen pääradan leveän raideleveyden (1524 mm) muuttamiselle Euroopassa yleisesti käytössä olevaksi standardiraideleveydeksi (1435 mm) sekä Suomen pääradan kytkemiselle Euroopan rautatieverkostoon. Työssä hahmotettiin oleelliset asiat liikenteen ja logistiikan toimintaympäristöstä (osa 1) ja selvitettiin teknisten ratkaisuvaihtoehtojen toteuttamiskelpoisuus (liite 2). " http://pirkanmaajulkaisu.ktweb.fi/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=3&docid=130534&version=0 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 14, 2019, 13:23:59 Pirkanmaan liitossa käynyt konsulttikylässä, pienimuotoista vallankumousta ehdottaa : "Pirkanmaan Liitto tilasi WSP Finland Oy:ltä selvitystyön, jossa tutkittiin, millaisia perusteita ja mahdollisuuksia on Suomen pääradan leveän raideleveyden (1524 mm) muuttamiselle Euroopassa yleisesti käytössä olevaksi standardiraideleveydeksi (1435 mm) sekä Suomen pääradan kytkemiselle Euroopan rautatieverkostoon. Työssä hahmotettiin oleelliset asiat liikenteen ja logistiikan toimintaympäristöstä (osa 1) ja selvitettiin teknisten ratkaisuvaihtoehtojen toteuttamiskelpoisuus (liite 2). " http://pirkanmaajulkaisu.ktweb.fi/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=3&docid=130534&version=0 Kuulostaa verorahan tuhlaamiselta. ;D Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Joulukuu 14, 2019, 14:16:23 Onko Pirkanmaan liitolla omistuksia vaihdetehtaissa?
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 14, 2019, 14:44:49 Kuulostaa verorahan tuhlaamiselta. ;D Ihan sattumalta kun tämä tehtiin oli liikenneministeri Pirkanmaalta ja nyt pääministerinä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Joulukuu 17, 2019, 18:21:48 Eikös tuo kaksiraideratkaisu vaadi myös avoimen tilan ulottumalta muutoksia? Jos se olisi sama molemmissa onnistuisi varmasti pelkkä pyöräkertojen vaihto kalustoon. Onkohan sitä otettu ollenkaan huomioon suunnitelmissa.
Aikamoista verorahojen tuhlausta silti tälläinen tutkimus. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 18, 2019, 06:35:51 Väylä julkaissut uudet ohjeet JT:stä sekä TURO:sta https://vayla.fi/-/rautateiden-turvallisuuskatsaus-joulukuu#.Xfmo4OiTLnE Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 23, 2019, 08:00:20 Väylän näkemys rataverkon kehityksestä viime vuosikymmeninä. "Rautatieliikenteessä on nähtävissä varsinainen renessanssi. Taustalla vaikuttavat paitsi ilmastotavoitteet, myös rautatieliikenteen sujuvuuteen ja houkuttelevuuteen tehdyt panostukset. Lähes 6000 km rautateitä pidetään kunnossa joka päivä, mutta mikä muuttui rautatieliikenteessä vuosikymmenessä?" https://vayla.fi/-/mita-tapahtui-radoilla-vuosikymmenessa-#.XgBXLuiTLnE Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 04, 2020, 18:27:55 Valtion rataverkolle myönnetty ensimmäinen yhtenäinen turvallisuustodistus SSC Traficomin toimesta Mantsinen Group oy:lle . Kaikki turvallisuustodistukset rataverkolle näkyvät Euroopan Unionin Rautatieviraston ERADIS-rekisteristä https://eradis.era.europa.eu/safety_docs/scert/default.aspx Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 08, 2020, 09:23:33 Valtion rataverkon kehittämis visiot 1 Tästäkö uusi ratavisio ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 11, 2020, 08:56:59 ERA julkaissut uuden 118. VMK:n (Vehicle Keeper Marking Register)
Excel muodossa https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_118_en.xls Pdf muodossa https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_118_en.pdf pdf:ssä sivulta 205 Suomeen rekisteröidyt listalla Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 20, 2020, 07:46:21 Verkkoselostus 2020
päivitetty 13.12.2019 Luku Muutos Määritelmät Lisätty määritelmät: Finrail Oy, liikennesuunnittelu 1.8 Korjattu Rautatialan sääntelyelimen postiosoite Lisätty Traffic Management Finland Oy:n yhteystiedot Lisätty maininta sivustosta www.asemanseutu.fi 1.9 Lisätty linkki Rail Freight Corridors-sivustolle 2.2.1 Rautatieliikenteen harjoittaminen edellyttää käyttösopimusta vain rautatieyrityksiltä (laki liikenteen palveluista 53 § https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2017/20170320#O2L5P53) 2.3 Hakemus koskien yksittäisen liikennepaikan käyttösopimusta tulee toimittaa Väylävirastolle hyvissä ajoin. Resiinaliikennesopimusta koskevat yhteydenotot tulee toimittaa Väylävirastolle hyvissä ajoin. 2.8 Rautatieliikenteen harjoittajan tulee kuvata turvallisuusjohtamisjärjestelmäänsä myös koulutusohjelmat. Lisätty linkki osaamis- ja pätevyysvaatimuksia sekä pienimuotoista kuljettajatoimintaa koskeviin ohjeisiin. 3.3.3.1 Linkki rautateiden ohjaus-, hallinta- ja merkinanto-osajärjestelmään päivitetty ENNE-järjestelmän kuvausta tarkennettu 3.3.3.3 Ansaldo STS Finland muutettu Hitachi Rail STS:ksi 3.4.3 Linkki kansainvälisiin VAK-rautatiesopimuksiin liittyen päivitetty VAK-ratapihojen luettelo päivitetty 3.4.4 Lisätty maininta höyryvetureja koskevasta liikennöintikiellosta Vuosaaren radan ja Kehäradan tunneleissa 3.6 Rataverkon palveluja kuvaavia tietoja on keskitetty lukuun 5 4.2.2 Viittaus ratakapasiteetin hakuohjeeseen 4.4.3 Lumitöitä voidaan priorisoida kaluston seisottamisen tai muun tarpeen edelle 4.6 Lisätty maininta palvelupaikkakapasiteetin perumisesta sekä ratakapasiteetin käytön seurannasta 4.8.3 Lisätty viittaus "Häiriötilanteiden hallinta ja yhteysjunien odotus" -ohjeeseen. 5.3.1.1 Lisätty viittaus asemanseutujen kehittämisen tietopankkiin. 5.3 ja 5.4 Päivitetty linkit VR Yhtymä Oy:n verkkoselostukseen. 5.4.1.1 Poistettu lause: "Siirtohinnan kustannusvastaavuus tarkistetaan kaksi kertaa vuodessa." Tasauslaskumenettely korvattu toteutuneen ja laskutetun kustannuksen erotuksen huomoimisella seuraavan vuoden hinnastossa. 5.5 Suomen rautatietilaston julkaisee Traficom, linkki päivitetty. 6 Lisätietoja ratamaksusta -verkkosivun osoite päivitetty. Liite 3C Rataosan Tornio-Haaparanta liikennöimismääräykset. Liite poistettu, asia on esitetty Jt:ssä. Liite 3G Turvalaitejärjestelmät. Liite poistettu, asia esitetty verkkoselostuksen karttapalvelussa. Liite 3K Liikenteeseen vaikuttavat ratatyöt, lista päivitetty. Liite 4C Kapasiteettiratkaisijan ja kapasiteettiohjaajan tehtävät. Liite 4D Kalustokiertojen toimittamisajankohta, kapasiteettiratkaisijan ja kapasiteettiohjaajan tehtävät. Liite 5B Ratajohtoverkon siirtomaksuhinnasto päivitetty, vetoyksikkökohtainen perusmaksu, häviöenergiamaksu ja siirtohäviöprosentti muuttuneet lausuntoaineistoon verrattuna (39€/kk-->46€/kk, 48 €/MWh-->40€/MWh ja 3,3%-->5%). Muutokset on pyritty korostamaan julkaisussa keltaisella taustavärillä (lukuunottamatta liitettä 3K). https://julkaisut.vayla.fi/pdf8/lv_2018-02_rautateiden_verkkoselostus_2020_web.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 05, 2020, 18:30:30 119. VMK ERA julkaissut uuden 119. VMK:n (Vehicle Keeper Marking Register) Pdf muodossa https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_119_en.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Topi Lajunen - Helmikuu 05, 2020, 21:14:13 "2.2.1 Rautatieliikenteen harjoittaminen edellyttää käyttösopimusta vain rautatieyrityksiltä"
Muut kuin rautatieyritykset voivat harjoittaa rautatieliikenettä ilman käyttösopimusta? ;D No, ok, tämä lienee jokin määritelmätekninen juttu, jotta esimerkiksi "kunnossapitoyritys" voi siirtää kunnossapitokalustoaan junana. Pisti vain silmään. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Helmikuu 06, 2020, 00:38:54 Jännää, että Viron Operail puuttuu! Ajavatko niin puhtaasti GOST-standardein, etteivät kertakaikkiaan tarvitse edes varalle VKM:ää? Vai onko tuo "Blocked" EVR Operailin? Ja mitä tuo blocked käytännössä tarkoittaa?
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 06, 2020, 06:37:01 Jännää, että Viron Operail puuttuu! Ajavatko niin puhtaasti GOST-standardein, etteivät kertakaikkiaan tarvitse edes varalle VKM:ää? Vai onko tuo "Blocked" EVR Operailin? Ja mitä tuo blocked käytännössä tarkoittaa? Näin on asetuksessa: "2. Liikkuvaa kalustoa, joka on otettu käyttöön ensimmäistä kertaa kolmannessa maassa ja jota aiotaan käyttää Euroopan unionissa osana 1 520 mm:n rautatiejärjestelmän vaunustoa, ei rekisteröidä NVR:ään. Direktiivin 2001/16/EY 14 artiklan 4 kohdan mukaisesti 14 artiklan 5 kohdan c, d ja e alakohdassa lueteltujen tietojen on kuitenkin oltava saatavissa IVY:n rautatiekuljetushallinnon tietokannasta." https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:02007D0756-20140101 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 06, 2020, 06:49:50 "2.2.1 Rautatieliikenteen harjoittaminen edellyttää käyttösopimusta vain rautatieyrityksiltä" Muut kuin rautatieyritykset voivat harjoittaa rautatieliikenettä ilman käyttösopimusta? ;D No, ok, tämä lienee jokin määritelmätekninen juttu, jotta esimerkiksi "kunnossapitoyritys" voi siirtää kunnossapitokalustoaan junana. Pisti vain silmään. On tuosta kohdasta "unohdettu" myös ERA:n myöntämä yhtenäinen turvallisuustodistus, ja muutenkin nämä lupa asiat ovat rempallaan. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 10, 2020, 11:55:36 Jatkossa kaikki ratasuunnitelmien kuulutukset hoidetaan Väylän kautta, ei enää kuntien ilmoitustauluilla. https://vayla.fi/-/tie-ja-ratasuunnitelmien-kuulutukset-kootaan-jatkossa-vaylan-verkkosivuille#.XkEoR46TLnF Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 17, 2020, 10:12:44 Uusi hanke käynnistynyt "Hallitus on esittänyt hankkeelle vuosille 2020–2023 yhteensä 40 miljoonaa euroa, joilla parannetaan rautatieja tienkäyttäjien turvallisuutta. Tavoitteena on poistaa tai parantaa rataosuudelta mahdollisimman monta tasoristeystä rahoituksen puitteissa sekä parantaa mahdollisimman monen tasoristeyksen turvallisuutta kustannustehokkain keinoin." https://vayla.fi/documents/20473/0/Tampere-Pori-radan+tasoristeyksien+poistaminen/e36b82dc-97a4-4a31-9518-1c0a079322fd ilmeisesti halutaan nostaa pendojen nopeutta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 07, 2020, 08:21:01 ERA julkaissut uuden 120. VMK:n Excel muodossa https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_120_en.xls PDF-muodossa https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_120_en.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 08, 2020, 10:04:36 Ratalakiin muutoksia https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070110#L1P4a "Jos rautatieinfrastruktuurin kehittämissuunnitelman mukaisesta rautatieinfrastruktuurin rahoitus- ja investointiohjelmasta osoitetaan valtion vuotuiseen talousarvioon kuuluvaa rahoitusta valtion rataverkon lisäksi myös muun rautatiejärjestelmän kehittämiseen, ministeriön on tehtävä kyseisen rautatiejärjestelmän osan hallinnasta vastaavan rataverkon haltijan kanssa sopimus, joka täyttää yhtenäisestä eurooppalaisesta rautatiealueesta annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin 2012/34/EU liitteen V periaatteet. Ministeriön on varmistettava, että raideliikennelaissa (1302/2018) tarkoitetut ratakapasiteetin hakijat voivat esittää näkemyksensä sopimuksesta ennen sen allekirjoittamista." Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 12, 2020, 08:50:38 Seisakkeiden suunnittelu: apuva https://vayla.fi/-/apua-uusien-seisakkeiden-suunnitteluun Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Topi Lajunen - Maaliskuu 12, 2020, 10:23:14 Seisakkeiden suunnittelu: apuva https://vayla.fi/-/apua-uusien-seisakkeiden-suunnitteluun Harmillisen sotkevaa, että Väylävirasto tässä käyttää jo itselläänkin käytössä olevaa termiä "seisake" (yksi rautatieliikennepaikkatyyppi) jossain uudessa eri merkityksessä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 01, 2020, 19:02:36 Liikenne seis Tampereen ja Seinäjoen välillä jo 3:tta tuntia ja jatkuu https://www.epressi.com/tiedotteet/logistiikka-ja-liikenne/hairio-junaliikenteessa-valilla-tampere-seinajoki..html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 02, 2020, 08:40:53 Katkos päättyi 1.5.2020 21.05 https://www.epressi.com/tiedotteet/logistiikka-ja-liikenne/hairio-rautatieliikenteessa-tampere-seinajoki-valilla-ohi.html?block=5&customer=3652 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Toukokuu 02, 2020, 12:56:55 On kyllä jotenkin surkeaa, ettei noita junia saatu kiskottua perille Haapamäen kautta.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 11, 2020, 08:55:00 On kyllä jotenkin surkeaa, ettei noita junia saatu kiskottua perille Haapamäen kautta. ei ole sähköä ja kisko jatkoksia Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 27, 2020, 08:38:04 Kaikki on nyt selvää, ainakin väylä virastolle https://vayla.fi/-/rataverkon-pullonkaulat-selvitetty Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 19, 2020, 07:10:41 Rauman seisakkeen suunnittelmat "Väylävirasto on käynnistänyt Rauman seisakkeen ratasuunnitelman laatimisen siihen liittyvine tutkimuksineen. Suunnitelma laaditaan yhteistyössä Rauman kaupungin kanssa. Seisakkeen nimi on Rauman keskusta. Ratasuunnitelma on nyt vuorovaikutusvaiheessa! Suunnitelman kommentointiaika on 16.6.-10.7.2020 Pandemiatilanteen vuoksi Rauman seisakkeen ratasuunnitelmasta ei järjestetä yleisötilaisuutta. Siksi olemme panostaneet erityisesti verkossa jaettavaan materiaaliin ja pyrkineet sillä korvaamaan suunnitelman esittelyn vuorovaikutteisessa tilaisuudessa. " https://vayla.fi/rauman-seisake Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 24, 2020, 07:33:02 Väylä tehnyt uuden ohjeen ratakapasiteetin hakemisesta valtion rataverkolle, ohjeen litteessä 1 on lista junatyypeistä https://julkaisut.vayla.fi/pdf11/ohje_2020_ratakapasiteetin_hakuohje_web.pdf Tavarajunien uudet tyypit tulevat kyllä sekaantumaan, jos niiden tulkinta on operaattori kohtaista Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Kesäkuu 24, 2020, 10:36:17 Tavarajunien uudet tyypit tulevat kyllä sekaantumaan, jos niiden tulkinta on operaattori kohtaista Ei noissa ole uutta, ne ovat olleet käytössä jo tähänkin saakka. Avoimeen dataan ne viedään kaikki vain tyypillä "T". Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teemu Saukkonen - Kesäkuu 24, 2020, 12:19:20 Mitä ovat nuo Tx-koodit? TL lienee 5-alkuinen lisäjuna, vaan entä muut?
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 24, 2020, 12:39:08 Mitä ovat nuo Tx-koodit? TL lienee 5-alkuinen lisäjuna, vaan entä muut? riippuu operaattorista Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Miitre Timonen - Kesäkuu 24, 2020, 12:55:01 Mitä ovat nuo Tx-koodit? TL lienee 5-alkuinen lisäjuna, vaan entä muut? Asiakasjuna, kiitotavarajuna, lähiverkkojuna, raakapuujuna... Nuo näkyivät Jukussa vielä reilu vuosi sitten, kunnes järjestelmää muutettiin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 29, 2020, 10:55:59 Päärata 2050 "Rata on koko pituudeltaan vähintään kaksiraiteinen ja suurelta osin myös eurooppalaisella raideleveydellä kuljettavissa. Luonnonvarakuljetukset ovat toimineet joustavasti radan pohjoisosassa sujuvasti yhteisen raideleveyden ansiosta. Ratayhteydet Helsinki-Vantaan lentoaseman lisäksi on toteutettu usealle pääradan varren lentoasemalle." https://paarata.fi/paarata-2050/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 30, 2020, 18:15:12 tiedote kuljettajille https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/tiedote-rautatieliikenteen-kuljettajille Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Heinäkuu 08, 2020, 08:47:43 mielenkiintoinen lakimuutoshanke menossa "Kalustoyksiköiden ja rautatieinfrastruktuurin rekisteröintitehtäviä siirtyy Liikenne- ja turvallisuusvirastolta Euroopan unionin rautatievirastolle Euroopan unionin lainsäädännön edellyttämällä tavalla" https://valtioneuvosto.fi/hanke?tunnus=LVM046:00/2019 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Heinäkuu 24, 2020, 05:34:34 Mielenkiintoinen muutos Valtion rahojen käytössä kun MAL-rahat (143 miljoonaa) on siirretty pois Väylävirastolta Liikenne ja Viestintävirastolle. "Momentin perusteluja muutetaan siten, että Liikenne- ja viestintävirasto saa sitoutua Tampereen raitiotien (1. ja 2. vaihe) suunnittelun ja rakentamisen avustamiseen sekä seuturaitiotien laajentamisen seudullisen yleissuunnittelun avustamiseen saa siten, että avustuserien yhteismäärä saa olla enintään 84 957 000 euroa. Valtuuden määrä on kuitenkin enintään 30 prosenttia raitiotien suunnittelun ja rakentamisen kustannuksista sekä seudullisen yleissuunnittelun kustannuksista. Valtionavustuksen myöntöpäätöksen edellytyksenä on, että Tampereen seudun kunnat sitoutuvat MAL-sopimuksen 2020—2031 tavoitteisiin, toimenpiteisiin ja rahoitukseen siten kuin ne on vahvistettu neuvottelutuloksessa" Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 08, 2020, 10:43:07 Suomi-rata ja muita https://www.lvm.fi/-/suomi-radan-ja-turun-tunnin-junan-suunnittelu-voi-alkaa-yhtioiden-perustamista-koskevat-asiakirjat-allekirjoitettu-1245827 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 09, 2020, 10:29:05 epätietoinen kysyy, mutta harakka vaikenee ? https://www.pirkanmaa.fi/suomen-paarataryhma-miksi-kestavan-liikenteen-hankkeet-eivat-ole-osa-eun-elpymispakettia-rrf-suomen-kestavan-kasvun-ohjelmassa/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 19, 2020, 13:04:55 Väylän vuoden 2022 Rautateiden verkkoselostus löytyy https://julkaisut.vayla.fi/pdf12/vj_2020-52_vs2022_web.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 19, 2020, 17:00:29 Väylän vuoden 2022 Rautateiden verkkoselostus löytyy https://julkaisut.vayla.fi/pdf12/vj_2020-52_vs2022_web.pdf Kukahan kertoisi väylälle, että maailma on muuttunut : "Turvallisuustodistuksen myöntää Suomessa Liikenne- ja viestintävirasto Traficom. Mikäli rautatieyrityksellä on jossain toisessa Euroopan talousalueeseen kuuluvassa maassa myönnetty turvallisuustodistuksen A-osa, sen on haettava turvallisuustodistuksen B-osaa Liikenne- ja viestintävirastolta ennen kuin se voi aloittaa rautatieliikenteen tai radanpidon harjoittamisen Suomessa. " Mikään tuosta ei enää pidä paikkaansa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 04, 2021, 10:51:00 Suomen rautatieviranomaisten tyyppihyväksyntä muiden eurooppalaisten hyväksyntien joukossa, eratv:stä pyydetty kaikki viimeisemmät neljännen rautatiepaketin mukaiset hyväksynnät. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 06, 2021, 09:57:42 kummallinen tyyppihyväksyntä ? EDO TSI https://eratv.era.europa.eu/Eratv/Home/View/31-013-0002-2-001 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Topi Lajunen - Tammikuu 07, 2021, 01:27:50 kummallinen tyyppihyväksyntä ? Pystytkö tarkentamaan, mikä tuossa on kummallista? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 07, 2021, 10:23:13 kummallinen tyyppihyväksyntä ? Pystytkö tarkentamaan, mikä tuossa on kummallista? TSI, Suomessa normaalisti puhutaan YTE:stä. Lisäksi Edo:lla on jo tyyppihyväksyntä https://eratv.era.europa.eu/Eratv/Home/View/31-013-0001-4-001 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 29, 2021, 16:12:33 poiminta traficomin esityksestä valtiolle TEN-T vaikutuksista rataverkolle
Linkki koko kelmustoon, rautatiet sivulta 33 lähtien: https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/6680bb89-a718-46e1-a610-b3f1eda396f4/RAPORTTI_20210121134701.PDF Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Helmikuu 03, 2021, 09:34:27 Liikenne12 suunnitelma avoinna kommenteille, rautatiet nosteessa : "Ensimmäinen valtakunnallinen liikennejärjestelmäsuunnitelma valmistellaan vuosille 2021-2032 siten, että siitä voidaan päättää keväällä 2021. Suunnitelman laatiminen perustuu lakiin liikennejärjestelmästä ja maanteistä." "Kehittämisrahoituksesta noin 45 % (2,7 mrd. €) kohdistuu maanteille, 51 % (3,09 mrd. €) rautateille ja 4 % (0,25 mrd. €) vesiväylille." https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/3ac07066-5d0c-4e52-a11c-e39169faf413/LAUSUNTOPYYNTO_20210121142017.PDF Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Helmikuu 21, 2021, 19:48:18 Liikenne12 suunnitelma avoinna kommenteille, rautatiet nosteessa : "Ensimmäinen valtakunnallinen liikennejärjestelmäsuunnitelma valmistellaan vuosille 2021-2032 siten, että siitä voidaan päättää keväällä 2021. Suunnitelman laatiminen perustuu lakiin liikennejärjestelmästä ja maanteistä." "Kehittämisrahoituksesta noin 45 % (2,7 mrd. €) kohdistuu maanteille, 51 % (3,09 mrd. €) rautateille ja 4 % (0,25 mrd. €) vesiväylille." https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/3ac07066-5d0c-4e52-a11c-e39169faf413/LAUSUNTOPYYNTO_20210121142017.PDF Erilaisten toimijoiden lausunnot em. asiasta ovat luettavissa lausuntopalvelussa, mm. yksi yksityshenkilön lausunto. https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=49760799-deb6-4e2d-8beb-93e59468d6b7 Pirkanmaan liiton lausunnosta poimittua : "Pirkanmaan liitto painottaa, että erityisesti rataverkon osalta tarvitaan kauaskantoisia tarkasteluja kokonaisuudesta ja kehitystavoitteista. Pääradan Helsinki-Tampere -yhteysvälin kehittäminen tulee ottaa keskeiseksi Suomen liikennejärjestelmän kehittämisen tavoitteeksi riippumatta hankeyhtiön tuloksista. Työssä on syytä ottaa huomioon raideliikennejärjestelmän verkostomainen luonne sekä pitkälti alihyödynnetyt poikittaiset ratayhteydet. Lisäksi olisi tarpeen tarkastella standardiraideleveyden käyttämistä osalla Suomen rataverkkoa erityisesti linkittyen maan rajat ylittäviin yhteyksiin niin Ruotsiin kuin jatkossa mahdollisesti Tallinnan tunnelin kautta Rail Balticalle. Liikennejärjestelmän nykytilan kannalta olisi tärkeää tunnistaa myös junien järjestelykapasiteetti ja sen kehittämismahdollisuudet Suomessa." Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Helmikuu 25, 2021, 07:21:36 Pääratatyöryhmän kommentti
"Vientivetoisen, kilpailukykyiseen kuljetuslogistiikkaan perustuvan, maan liikennestrategiassa tulee paremmin nostaa esille kansainvälisten yhteyksien merkitys. Toimivalla tavara- ja henkilöliikenteellä on oleellinen vaikutus Suomen kansantalouden ja kilpailukyvyn kannalta. Tämä koskettaa kaikkia liikennemuotoja. Rautatieinfrainvestoinnit ovat merkittävä ja vaikuttava keino elvyttää taloutta ja tukea positiivista työllisyyskehitystä. Investoinneilla nykyiselle rataverkolle tuetaan keskeisellä tavalla myös vihreää siirtymää ja kestävää kehitystä sekä edistetään yhteiskuntamme tulevaisuuden kannalta oleellisia ilmastotavoitteita. Investoimalla rautatieinfraan meillä on mahdollisuus saada liikkeelle myös merkittäviä yksityisiä investointeja erityisesti asema-alueilla sekä edistää teollisuutemme tuotteiden vientiä kestävällä tavalla Euroopan markkinoille." https://paarata.fi/suomen-paarataryhma-antoi-lausunnon-valtakunnallisen-liikennejarjestelmasuunnitelman-luonnoksesta/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 06, 2021, 08:57:59 VR yhtymän lausunto Liikenne12 hankkeeseen
"Ostoliikenne on entiseen tapaan mahdollista myös henkilöliikenteen kilpailun avauduttua täysimääräisesti 1.1.2021 alkaen vapaan pääsyn (Open Access) mallilla. Open Access -mallissa operaattorit voivat kilpailla samoilla rataosilla markkinaehtoisesti itse hankkimallaan kalustollaan ja kalustokustannukset tulevat luonnollisesti osaksi liikennöinnin kustannuksia. " https://vrgroup.studio.crasman.fi/pub/Tiedoteliitteet/Liikenne_12_suunnitelma_VR_Group_23022021_lausunto.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Maaliskuu 06, 2021, 11:35:48 VR_Yhtymä Oy:n lausunnon kohta "...itse hankkimallaan kalustollaan ja kalustokustannukset tulevat
luonnollisesti osaksi liikennöinnin kustannuksia." Mitenkä tämä suhtautuu siihen, että VR-Yhtymä Oy liikennöi osittain kalustolla, jota se ei ole itse hankkinut. VR Oy perustettiin 1995 (sittemmin sulautus->VR-Yhtymä Oy) ja se ei joutunut ostamaan tai vuokraamaan silloin liikenteessä ollutta kalustoa (kuten monet muut vastaavat rautatieoperaattorit). Valtionrautatiet oli keskusvirastomuotoinen laitos vuoteen 1989 ja sen jälkeen valtion liikelaitos vuoteen 1995 ja se on täysin eri asia kuin operaattori VR Oy->VR Yhtymä Oy. VR-Yhtymä Oy on kyllä ansiokkaasti viime aikoina romuttanut kalustoa, jota se ei itse ole hankkinut. Vielä on jotain jäljellä, kuten dieselveturit (Dv12, Dr14, Dr16), sähkökalustoa (Sr1, Sm2) ja loputkin 1-kerrosvaunut. Kuka omistaa tavaravaunut, jotka on rakennettu ennen 1995? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Topi Lajunen - Maaliskuu 06, 2021, 13:59:16 Jahas, taas tämä sama usein toistettu harjaanjohtava väite.
Sekä Virasto-VR:n että Yhtiö-VR:n kalusto on valtion omistamaa. Aiemmin se omisti sen virastonsa kautta, nykyään omistamansa yhtiön kautta. Vaikka juridisesti nämä kaksi toimijaa ovat eri asia, on kyseessä kuitenkin sama toimija aivan kaikilla muilla mittareilla. Se, että VR-niminen instanssi pyöri eri tyyppisellä rakenteella, ei muuta sitä faktaa, että ihan sitä samaa VR:n kalustoa on nyt ja silloin. Eli kaikki VR:n nyt omistama kalusto on sen ihan itse hankkimaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Maaliskuu 06, 2021, 15:03:44 Jahas, taas tämä sama usein toistettu harjaanjohtava väite. Sekä Virasto-VR:n että Yhtiö-VR:n kalusto on valtion omistamaa. Aiemmin se omisti sen virastonsa kautta, nykyään omistamansa yhtiön kautta. Vaikka juridisesti nämä kaksi toimijaa ovat eri asia, on kyseessä kuitenkin sama toimija aivan kaikilla muilla mittareilla. Se, että VR-niminen instanssi pyöri eri tyyppisellä rakenteella, ei muuta sitä faktaa, että ihan sitä samaa VR:n kalustoa on nyt ja silloin. Eli kaikki VR:n nyt omistama kalusto on sen ihan itse hankkimaa. Ei ole, vaan valtion hankkimaa. Sekä Virasto-VR:n että Yhtiö-VR:n kalusto on valtion omistamaa. Virasto-VR:n aikana kaluston hankki valtio valtion rahoilla. Silloin valtio omisti kaluston virastonsa kautta, nykyään omistamansa yhtiön kautta. Ja nykyään se valtion omistama yhtiö hankkii kalustonsa itse. Vaikka juridisesti nämä kaksi toimijaa ovat eri asia, on kyseessä kuitenkin sama toimija aivan kaikilla muilla mittareilla. Ero siis on vain siinä, kuka kaluston on aiemmin hankkinut, ei niinkään siinä, kuka sen nykyään omistaa. Se, että VR-niminen instanssi pyöri eri tyyppisellä rakenteella, ei muuta sitä faktaa, että ihan sitä samaa valtion kalustoa on nyt ja silloin. (tässä sulla, Topi, varmaan oli typo? Olit kirjoittanut tuohon "VR:n kalustoa", vaikka tekstisi alussa nimenomaisesti alleviivasit ihan oikein, että kyse on valtion kalustosta, pyöritteli asiaa miten päin tahansa. Ja sen kaluston määräysvallan pitää todellakin olla aidosti valtiolla. Siksihän kalustoyhtiö tarpeellinen onkin, mistä sinäkin toki kirjoittamasi pohjalta voinet näemmä päätyä loogisesti vain olemaan samassa käsityksessä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Mikko Nyman - Maaliskuu 06, 2021, 16:21:10 Eli kaikki VR:n nyt omistama kalusto on sen ihan itse hankkimaa. Tämä ei ole totta. Sen sijaan asia meni niin, että Valtionrautatiet-nimistä liikelaitosta yhtiöitettäessä sen seuraajaksi perustettu VR-Yhtymä Oy ja sen tytäryhtiöt saivat mm. liikkuvan kaluston ja esimerkiksi koko joukon kiinteistöjä apporttiomaisuutena eli vastikkeetta valtiolta. VR-Yhtymä Oy sai tässä järjestelyssä esimerkiksi Helsingin rautatieaseman kiinteistön, ja VR-Yhtymä Oy:n 100-prosenttisesti omistama VR Osakeyhtiö liikkuvan kaluston. Näin ollen "kaikki VR:n nyt omistama kalusto on sen ihan itse hankkimaa." ei pidä paikkaansa, sillä 1) nykyistä VR-Yhtymä Oy:tä (tai VR Osakeyhtiötä) ei ollut olemassa silloin, kun nyt romutettua kalustoa on hankittu. 2) koska osa VR:n tällä hetkellä omistamasta kalustosta on hankittu ennen kuin yhtiötä on edes ollut olemassa, olematon osakeyhtiö ei ole voinut hankkia sitä itse. Valtionrautatiet-liikelaitosta yhtiöitettäessä sen omistamat kalustot ja kiinteistöt olisi ilman muuta pitänyt siirtää johonkin aivan muualle kuin VR-konserniin, josta esimerkiksi VR olisi sitten voinut vuokrata tarvitsemansa palvelut. Tämä olisi mahdollistanut tasapuolisen kohtelun kaikille toimijoille. En ymmärtänyt 1990-luvulla, enkä ole tähän päivään mennessä ymmärtänyt, miksi yhtiömuotoisesta VR:stä leivottiin tuollainen aivan käsittämätön taseporsas. No, ehkä joku viisaampi osaa tämänkin kuution palloksi selittää. Huomioinarvoista on, että osakeyhtiömuotinen VR ei ole investoinut markkaakaan ennen vuotta 1995 hankittuun kalustoon tai kiinteistöihin. Investoinnilla tarkoitan tässä nimenomaisessa asiayhteydessä kaluston ja kiinteistöjen hankintaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 07, 2021, 08:59:12 junakalusto ei ole este muiden tulolle, mutta VR:n kiinteistöomistukset mm. rautatieasemat ovat. Siihen ei kukaan halua kommentoida ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 07, 2021, 10:22:20 VR valmistautuu henkilöjunapuolella kilpailuun Ostaa lisää uutta kalustoa https://svenska.yle.fi/artikel/2021/03/06/vr-forbereder-sig-pa-okad-konkurrens-inom-persontrafiken-koper-nya-tag-for Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 08, 2021, 16:18:38 Myös Ruotsissa kerrottu uutinen Rautatieliikenne on vapaata ! https://www.jarnvagsnyheter.se/20210308/11590/tagtrafiken-ar-nu-oppen-i-finland-bade-inhemska-och-utlandska-konkurrenter Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Kutvonen - Maaliskuu 09, 2021, 14:26:02 VR valmistautuu henkilöjunapuolella kilpailuun Ostaa lisää uutta kalustoa https://svenska.yle.fi/artikel/2021/03/06/vr-forbereder-sig-pa-okad-konkurrens-inom-persontrafiken-koper-nya-tag-for "Rolf Jansson välkomnar också de senaste initiativen kring lokaltrafik utanför huvudstadsregionen. Inför vårens kommunalval har flera politiker, främst inom De gröna men också inom Centern, börjat tala sig varma för regional och lokal tågtrafik enligt svensk modell, främst i Åbo- och Tammerforsregionen men också i andra delar av landet.[...]– Vi är beredda att investera och svara på det här behovet, vi är mycket intresserade av både närtrafik och likväl fjärrtrafik, säger Rolf Jansson." Kuulenko mannerlaattojen liikkuvan? Tämä on varmaankin ensimmäinen julkinen lausunto VR:n taholta sitten 1960-luvun puolivälissä omaksutun strategian, jossa ilmaistaan kiinnostus pääkaupunkiseudun ulkopuolisen paikallisjunaliikenteen hoitoon :o Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 10, 2021, 07:48:42 "Rolf Jansson välkomnar också de senaste initiativen kring lokaltrafik utanför huvudstadsregionen. Inför vårens kommunalval har flera politiker, främst inom De gröna men också inom Centern, börjat tala sig varma för regional och lokal tågtrafik enligt svensk modell, främst i Åbo- och Tammerforsregionen men också i andra delar av landet.[...]– Vi är beredda att investera och svara på det här behovet, vi är mycket intresserade av både närtrafik och likväl fjärrtrafik, säger Rolf Jansson." Kuulenko mannerlaattojen liikkuvan? Tämä on varmaankin ensimmäinen julkinen lausunto VR:n taholta sitten 1960-luvun puolivälissä omaksutun strategian, jossa ilmaistaan kiinnostus pääkaupunkiseudun ulkopuolisen paikallisjunaliikenteen hoitoon :o Lähijunalikenne muualla Suomessa pitää kilpailuttaa, asiaa ei voi enää hyväksyä hyvävelikerhoissa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 21, 2021, 09:19:10 Liikenne12 suunnitelmasta pyydetyt lausunnot on nyt käsitelty ja muodostettu yhteenveto https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/4131755f-165a-48d7-8afc-d17d302aa504/YHTEENVETO_20210318094200.PDF Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Maaliskuu 21, 2021, 14:13:26 "Rolf Jansson välkomnar också de senaste initiativen kring lokaltrafik utanför huvudstadsregionen. Inför vårens kommunalval har flera politiker, främst inom De gröna men också inom Centern, börjat tala sig varma för regional och lokal tågtrafik enligt svensk modell, främst i Åbo- och Tammerforsregionen men också i andra delar av landet.[...]– Vi är beredda att investera och svara på det här behovet, vi är mycket intresserade av både närtrafik och likväl fjärrtrafik, säger Rolf Jansson." Kuulenko mannerlaattojen liikkuvan? Tämä on varmaankin ensimmäinen julkinen lausunto VR:n taholta sitten 1960-luvun puolivälissä omaksutun strategian, jossa ilmaistaan kiinnostus pääkaupunkiseudun ulkopuolisen paikallisjunaliikenteen hoitoon :o Lähijunalikenne muualla Suomessa pitää kilpailuttaa, asiaa ei voi enää hyväksyä hyvävelikerhoissa. Mikä sitten on lähijunaliikennettä? Onko Hyväskylä-Haapamäki-Seinäjoki lähiliikennelinja? Entä samalla pysähdyskäyttäytymisellä toimiva Seinäjoki-Vaasa? Miten tuo määritellään? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 23, 2021, 07:53:20 Lähijunalikenne muualla Suomessa pitää kilpailuttaa, asiaa ei voi enää hyväksyä hyvävelikerhoissa. Mikä sitten on lähijunaliikennettä? Onko Hyväskylä-Haapamäki-Seinäjoki lähiliikennelinja? Entä samalla pysähdyskäyttäytymisellä toimiva Seinäjoki-Vaasa? Miten tuo määritellään? Määritelmä kysymyksiä onko joku linja lähiliikennettä, paikallisliikennettä yms. Tämä on sen sijaan mielenkiitoista: "Inför vårens kommunalval har flera politiker, främst inom De gröna men också inom Centern, börjat tala sig varma för regional och lokal tågtrafik enligt svensk modell, främst i Åbo- och Tammerforsregionen men också i andra delar av landet." Että paikallisia junayhtiöitä Ruotsin mallin mukaisesti. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 23, 2021, 09:23:47 Info tilaisuus Jyväskylä-Tampere raideyhteyden kehittämisestä "Väylävirasto kutsuu kaikki Tampereen ja Jyväskylän välisen rataosuuden suunnittelusta kiinnostuneet virtuaaliseen infotilaisuuteen maanantaina 12. huhtikuuta. Tilaisuudessa hankkeen alkumetreistä kertovat suunnitteluhankkeen projektipäällikkö Väylävirastosta sekä Lahdenperän ja Jämsän välisen rataosuuden suunnittelun vastuuhenkilöt. Yleisöllä on mahdollisuus esittää kirjallisia kysymyksiä. Aika: 12.4.2021 kello 18-20, Paikka: Microsoft Teams -livetapahtuma" https://vayla.fi/-/tervetuloa-kuulemaan-jyvaskyla-tampere-rataosuuden-suunnittelusta-12.4 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Huhtikuu 18, 2021, 08:25:44 Valtion 12 vuotinen liikennesuunnitelma lähti eduskuntaan valtioneuvostolta, saa nähdä miten LiV asiaa käsittelee https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/a93bf781-1838-41ed-bce1-873ca44ca358/SELONTEKO_20210415102040.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 06, 2021, 07:06:16 Tornion ja Haaparannan välisen yhteyden kehittämistilauisuus "Vuorovaikutustilaisuus 11.5.2021 Suunnitelmaan liittyvä vuorovaikutustilaisuus järjestetään tiistaina 11.5.2021 kello 17.30-19.00 Teams-yhteydellä. Osallistuminen ei vaadi Teams-sovellusta vaan onnistuu selaimen kautta. Liity tilaisuuteen tästä linkistäTämä on ulkoinen linkki Tilaisuudessa voi tutustua suunnitelmaluonnoksiin ja esittää niistä mielipiteensä. Tilaisuus on avoin kaikille alueen asukkaille, maanomistajille ja muille asiasta kiinnostuneille." https://vayla.fi/tornio-itainen-valtakunnan-raja-ratasuunnitelma Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 20, 2021, 08:45:12 Laurila—Tornio—Haaparanta rataosan sähköistäminen
Hankkeessa Laurila—Tornio—Haaparanta -rataosuus sähköistetään Suomen rautateiden sähköjärjestelmällä, tehdään sähköistyksen ja rakenteiden kunnon edellyttämiä muutoksia siltoihin, rakennetaan junaliikenteen edellyttämät turvalaitteet Tornion ja Haaparannan välille sekä tehdään tarvittavat ratapiha- ja laiturimuutokset Torniossa. Lisäksi parannetaan tasoristeysturvallisuutta välillä Laurila—valtakunnanraja. Hanke kytkee Suomen rataverkon aiempaa tiiviimmin Ruotsin rataverkkoon ja edelleen Norjan Narvikiin. Hankkeen tavoitteena on parantaa rautatiekuljetusten kustannustehokkuutta ja teollisuuden kilpailukykyä, vahvistaa Suomen ja Ruotsin välisten maaliikenneyhteyksien käytettävyyttä ja toimivuutta osana TEN-T ydinverkkoa sekä avata potentiaalia rajan ylittävään matkustajaliikenteeseen. Hankkeen kokonaiskustannusarvio on 24 milj. euroa (MAKU 130, 2010=100), josta Ruotsin valtion rahoitusosuus on 4 milj. euroa ja ulkopuolinen rahoitusosuus Suomessa 10 milj. euroa. -------------------------------------- lainattu vuoden 2021 lisäbudjetista Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 25, 2021, 05:34:04 Läntisen Suomen järjestelyratapiha Lempäälään "Pirkanmaan maakuntakaavassa esitetty Tampereen järjestelyratapihan siirto Lempäälään tulee olemaan merkittävä muutos ratainfrastruktuuriin. Se avaa mahdollisuuden hyödyntää suuremmin Tampereen seudun ja Pirkanmaan logistista sijaintia. Pirkanmaan liiton tilaamassa selvityksessä on arvioitu, millaisia vaikutuksia järjestelyratapihan siirrolla on tieliikenteeseen, erityisesti raskaan liikenteen määriin, järjestelyratapihaa ympäröivällä alueella. Selvityksen tekijä on WSP Finland Oy. " https://www.pirkanmaa.fi/jarjestelyratapiha-lempaalassa-nostaisi-koko-pirkanmaan-logistista-asemaa/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Toukokuu 25, 2021, 08:42:07 Kiinteistökeinottelijoiden (ja näiden erään juoksupojan) selittelyistä tulee mieleen J. Alfred Tannerin kupletti Eduskunnassa tammikuulla 1918 : "Nyt te olette taas riidelleet Suomen lipusta ja sekoittaneet siihen kaikki värit, jota meikäläinen ei enää voi selittää muuten, kuin että EDESTÄ SE ON TAKAA JA MUSTA SE ON VALKEA."
Etukäteen käsketty konsulenttiselvitys siis haukkuu Viinikan ratapihan logistista sijaintia : Välittömästi etelään vievän moottorien ja siitä kilometrin päässä haarautuvan kehätien vierellä. Kehätie vie mitä sujuvimmin kaikkien muiden ilmansuuntien moottori- ja pikateille. Viinikasta on myös suora ja sujuvin raitti Pirkkalan lentokentälle ja kaikkien raskaiden pyöräajoneuvojen Pirkanmaan alueen pääkorjaamoille sekä onnettomuuksien mahdollisesti sattuessa Tampereen aluepelastuslaitokseen ja TAYSiin. Sitäpaitsi itse Tampere lähialueineen on sieltä jakeluautoille lähempänä kuin Lempäälän aarniometsät, joita halutaan varjella (vihreät anarkistisillakin tavoilla). Aikanaan TAMKIssa jouduin tallaamaan tällaisia konsulentteja, joilta kelmi ja kehno johtoporras tilaa lausuntoja siitä että musta se on valkea ja edestä se on takaa. Tällaisista lausunnoista konsulentti saa helppoa rahaa vähällä vaivalla ja lisäksi pysyy "hyvänä veljenä" jatkossakin. Aamulehdessä hölmön ja tosikalliin hankkeen edistäjät pelottelevat lisäksi myrkkyjunilla, vaikka nämä hallitaan Viinikassa erinomaisesti, tarvittaessa Aluepelastuslaitoksen tuella. Viinikan lähialue on lisäksi lähes asumaton. Sensijaan Lempäälän korvessa ei ole aluepelastuslaitosta. Yhteisillä rahoillamme olisi sekin järjestettävä, jotta Tampereen kiinteistökeinottelijat pääsisivät sorkkimaan Viinikkaa! Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 25, 2021, 08:48:03 Jos Lokomo lähtee Hatanpäältä uudelle tontilleen Ikean naapuriin niin konepajan alue on 40-luvun taitteessa rakentuva asuinalue. Varmaan TEVO-Lokomo jo John Deere lähtee samalla. Autokauppiaat saavat paremman hinnan rakennusoikeudesta kuin autojen myynnistä.
Ratikkalinjaahan ollaan linjaamassa Lokomon aidanviertä palvelemaan tulevaa asuinaluetta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Toukokuu 25, 2021, 09:36:28 Kiitos kun vahvistit sanomani: Tampereen kehittäminen = Kiinteistökeinottelu.
Hatanpään autoliikkeetkin siis tähyävät jo muuttaa tonttinsa rahaksi ja tilalle tulisi ahdas asuntoalue. Mieluummin 14-kerroksia, niin voi pyytää tonteista suolaisemman hinnan. Saa nähdä löytyykö torneille pitävää pohjaa pohjattoman entisen Karjusuon alueelta. Ja itse Lokomon alueen teollisuusrakennukset täytyy toki purkaa asuintalojen tieltä. Kuitenkin teollisuutta ja vastaavia toimintoja varten täytyisi tarjota edullista tilaa jota vapautuvat tehdashallit olisivat. Tampereen asumiskustannuksia on harkitusti lisätty kiinteistökeinottelun keinoilla. Lisäys neliöhinnoissa on ollut 80 % vain kymmenessä vuodessa! Merkittävältä osin tämän ja muun kalleuden vuoksi työttömyys on Tampereella ylivoimaisesti suurin Pirkanmaalla ja tietääksen suurin koko Etelä-Suomessa. Siis Tampereen kehittäminen = Kiinteistökeinottelu. Joten äänestäkää vain kuten ennenkin, niin sama meno kabineteissa jatkuu. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 25, 2021, 11:41:00 Jos Lokomo lähtee Hatanpäältä uudelle tontilleen Ikean naapuriin niin konepajan alue on 40-luvun taitteessa rakentuva asuinalue. Varmaan TEVO-Lokomo jo John Deere lähtee samalla. Autokauppiaat saavat paremman hinnan rakennusoikeudesta kuin autojen myynnistä. Ratikkalinjaahan ollaan linjaamassa Lokomon aidanviertä palvelemaan tulevaa asuinaluetta. Lokomo lähtee 2024 Lahdesjärvelle ja muut Hatanpään kaupat lähtevät myös. Alue muuttuu ratikan myötä asuinalueeksi ja Hatanpäänvaltatie on valittu jo valtuustossa ratikkalinjaksi samoin kuin Nuolialantie. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 06, 2021, 09:19:00 Rauman seisakkeen ratasuunnitelma hyväksytty https://vayla.fi/-/kuulutus-suunnitelman-hyvaksymispaatoksesta-rauman-seisake-ratasuunnitelma-rauma Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 09, 2021, 07:07:56 Mielipide Aamulehdestä VR valtauksista muilta markkinoilta "VR:n toimet vääristävät liikennöintimarkkinan toimintaa, ja johtavat siihen, että pienemmät liikennöitsijät pikkuhiljaa syrjäytetään" https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008033432.html Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 10, 2021, 07:08:19 Pohjolanliikenne vastaa: https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008039600.html Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Heinäkuu 11, 2021, 08:14:19 Tesoman aikataulut Helsinki-Pori välillä 16.8.2021 lähtien
Tampere saanut toisen rautatieaseman ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Heinäkuu 15, 2021, 16:09:49 Tampere - Oulu välille suunnittelurahaa https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/4225537 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tommi Koskinen - Heinäkuu 17, 2021, 10:34:26 Väyläviraston investointiohjelman 2022-2029 luonnos (https://vayla.fi/-/vaylavirasto-pyytaa-lausuntoja-vaylaverkon-vuosien-2022-2029-investointiohjelman-luonnokseen). Mielenkiintoisina hankkeina mainittu mm. Elijärven ja Naantalin ratojen peruskorjaukset ja sähköistykset.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Elokuu 16, 2021, 11:37:56 Voisiko näissä ohjelmien laatimisissa konsultoida edes pikkuisen jotain asiantuntijoita... Toisaalta, tälläisellä ohjelman laadinnalla myös Mierontie on seuraavassa investointiohjelmassa (luonnollisesti ilman sitä että Laitaatsiltaan rakennettaisiin silta jolloin rataa ei voi käyttää Transitokäyttöön).
Tää on puhdasta aluepolitiikkaa ilman sitä että mietitään onko asioissa järkeä tai ilman että katsotaan junaliikenteen määriä tai aikatauluja. Yksi tärkeimmistä investoinneista olisi Lielahti-Nokia-Vammala-Kokemäki kaksoisraide (vaiheittain) ja radan kehittäminen niin että tavarajunat eivät jäisi mäkiin Nokian ja Vammalan välillä. Sitä nyt ei yllättäen tuosta löydy. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 16, 2021, 17:21:06 Voisiko näissä ohjelmien laatimisissa konsultoida edes pikkuisen jotain asiantuntijoita... Nämä henkilöt olivat ilmoitettuja lausuntopalvelussa: "Lisätietoja asiasta antavat elo- ja syyskuussa Anna Saarlo Osastonjohtaja +358 29 534 3921 anna.saarlo@vayla.fi Tapio Ojanen Apulaisosastonjohtaja +358 29 534 3209 tapio.ojanen@vayla.fi" Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 28, 2021, 08:03:31 Aamulehdessä mielipide "Jos Orivesi–Haapamäki–Seinäjoki-rata sähköistettäisiin, saataisiin Parkanon radalle rinnakkainen raide – tavarajunaliikennettä voisi ohjata säännöllisesti sen kautta" https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008221879.html Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tommi Koskinen - Elokuu 28, 2021, 09:01:38 Aamulehdessä mielipide "Jos Orivesi–Haapamäki–Seinäjoki-rata sähköistettäisiin, saataisiin Parkanon radalle rinnakkainen raide – tavarajunaliikennettä voisi ohjata säännöllisesti sen kautta" https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008221879.html "Maanantain tapauksessa olisi linja-autokyytien järjestämistä Parkanoon auttanut paljon, jos Ylöjärvellä, aivan kolmostien vieressä olisi ollut pikajunalaituri." Voisihan tuolla ihan normaalitilanteitakin varten sellainen olla. 8-) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Elokuu 28, 2021, 12:49:45 Voisiko näissä ohjelmien laatimisissa konsultoida edes pikkuisen jotain asiantuntijoita... Toisaalta, tälläisellä ohjelman laadinnalla myös Mierontie on seuraavassa investointiohjelmassa (luonnollisesti ilman sitä että Laitaatsiltaan rakennettaisiin silta jolloin rataa ei voi käyttää Transitokäyttöön). Tää on puhdasta aluepolitiikkaa ilman sitä että mietitään onko asioissa järkeä tai ilman että katsotaan junaliikenteen määriä tai aikatauluja. Yksi tärkeimmistä investoinneista olisi Lielahti-Nokia-Vammala-Kokemäki kaksoisraide (vaiheittain) ja radan kehittäminen niin että tavarajunat eivät jäisi mäkiin Nokian ja Vammalan välillä. Sitä nyt ei yllättäen tuosta löydy. Joo, ihan samaa mieltä. Tuolla kaksoisraiteella olisi hyvä vaikutus kapasiteettiin ja liikenteen sujuvuuteen. Samalla voisi tehdä nopeuden nostoja parantamalla radan linjausta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Elokuu 28, 2021, 19:50:54 Aamulehdessä mielipide "Jos Orivesi–Haapamäki–Seinäjoki-rata sähköistettäisiin, saataisiin Parkanon radalle rinnakkainen raide – tavarajunaliikennettä voisi ohjata säännöllisesti sen kautta" https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008221879.html Olisihan siinä pieni lisämauste tamperelaisten lähijunasuunnitelmiin, eikös Vilppulastakin kulje ihmisiä Tampereelle töihin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 29, 2021, 17:06:33 uusi kilpailija valtion rataverkolle Unkarista ? uusi yhtenäinen turvallisuustodistus myönnetty. https://eradis.era.europa.eu/safety_docs/scert/getAttachment.aspx?id=66183&fname=Single+Safety+Certificate.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Elokuu 29, 2021, 17:12:58 uusi kilpailija valtion rataverkolle Unkarista ? uusi yhtenäinen turvallisuustodistus myönnetty. https://eradis.era.europa.eu/safety_docs/scert/getAttachment.aspx?id=66183&fname=Single+Safety+Certificate.pdf Lienee pelkkä sattuma nimien osalta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 29, 2021, 17:31:57 Lienee pelkkä sattuma nimien osalta. voi olla, mutta Toimilupaa ei ole haettu Suomesta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Elokuu 29, 2021, 21:45:38 Eli vaihtotöihin keskittyvä operaattori, kotipaikkanaan Tohmajärvi, Vartiuksen vieressä. Yhteyshenkilönä Komulainen, Valkealasta. Josta on useampi sata kilometriä Tohmajärvelle. ( https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=2999435&tarkiste=A13B210B03D5D8DA2532C655CDF497DEC5B436E4 )
Unkarin Foxrail on niin pieni yhtiö, että yllättävältä tuntuisi että se olisi nyt keksinyt laajentua Suomeen. Kuvista ei myöskään löytynyt mitään, mikä viittaisi erityisempiin Venäjän yhteyksiin. Ennemminkin joku Kouvolan lähistöllä asuva on saanut tietoonsa, että Vartiuksessa voisi olla tarvetta vaihtotöille. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Vuorinen - Elokuu 30, 2021, 06:59:26 voi olla, mutta Toimilupaa ei ole haettu Suomesta. Miten toimilupa tähän liittyy? Vastaus: ei mitenkään. Eli vaihtotöihin keskittyvä operaattori, kotipaikkanaan Tohmajärvi, Vartiuksen vieressä. Yhteyshenkilönä Komulainen, Valkealasta. Josta on useampi sata kilometriä Tohmajärvelle. Unkarin Foxrail on niin pieni yhtiö, että yllättävältä tuntuisi että se olisi nyt keksinyt laajentua Suomeen. Kuvista ei myöskään löytynyt mitään, mikä viittaisi erityisempiin Venäjän yhteyksiin. Ennemminkin joku Kouvolan lähistöllä asuva on saanut tietoonsa, että Vartiuksessa voisi olla tarvetta vaihtotöille. Vartiukseen on 260 km Tohmajärveltä, mutta Niiralan raja-asema sijaitsisi samassa kunnassa... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 30, 2021, 07:54:48 toimilupa, jossa määritellään vastuuvakuutuksen suurus on must rautatieliikenteessä toimimiseen.
https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieyrityksen-toimilupa Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Vuorinen - Elokuu 30, 2021, 08:21:17 toimilupa, jossa määritellään vastuuvakuutuksen suurus on must rautatieliikenteessä toimimiseen. https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieyrityksen-toimilupa Väärin. Toimilupa vaaditaan (vain) rautatieyrityksiltä. Vakuuttamisvelvollisuus on erikseen. Puurot ja vellit... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 30, 2021, 12:59:56 toimilupa, jossa määritellään vastuuvakuutuksen suurus on must rautatieliikenteessä toimimiseen. https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieyrityksen-toimilupa Väärin. Toimilupa vaaditaan (vain) rautatieyrityksiltä. Vakuuttamisvelvollisuus on erikseen. Puurot ja vellit... Jos et usko, niin lue lakia: "Rautatieliikenteen harjoittamisen edellytykset Rautatieyritys saa harjoittaa rautatieliikennettä vain jos: 1) sillä on Liikenne- ja viestintäviraston myöntämä toimilupa tai muussa ETA-valtiossa rautatieliikenteen harjoittamista varten myönnetty toimilupa; 2) sillä on raideliikennelain (1302/2018) 18 §:ssä tarkoitettu turvallisuustodistus, joka kattaa kaikki ne rautatiereitit, joilla liikennöintiä aiotaan harjoittaa; " Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Vuorinen - Elokuu 30, 2021, 19:00:43 toimilupa, jossa määritellään vastuuvakuutuksen suurus on must rautatieliikenteessä toimimiseen. https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieyrityksen-toimilupa Väärin. Toimilupa vaaditaan (vain) rautatieyrityksiltä. Vakuuttamisvelvollisuus on erikseen. Puurot ja vellit... Jos et usko, niin lue lakia: "Rautatieliikenteen harjoittamisen edellytykset Rautatieyritys saa harjoittaa rautatieliikennettä vain jos: 1) sillä on Liikenne- ja viestintäviraston myöntämä toimilupa tai muussa ETA-valtiossa rautatieliikenteen harjoittamista varten myönnetty toimilupa; 2) sillä on raideliikennelain (1302/2018) 18 §:ssä tarkoitettu turvallisuustodistus, joka kattaa kaikki ne rautatiereitit, joilla liikennöintiä aiotaan harjoittaa; " Lauri, lakia pitää myös osata lukea ja se on hyvä tuntea riittävässä (koko) laajudessaan. Kuten aikaisemmin totesin ja myös siteeraamassasi lainkohdassa todetaan, toimilupa- ja sen seurannaisvaatimukset koskevat rautatieyritystä. Katsohan siis ensin mm. Raideliikennelain (1302/2018) 4 §:n 32. kohta ja saman lain 20 §:n 4. momentti. Joko ymmärrät, mistä puhutaan? Oletko varmistanut, mikä on tämän FoxRailin oikeudellinen asema raideliikennelainsäädäntöön nähden? PS. Ensi kerralla laita myös näkyviin viitetiedot säädöksestä, jota lainaat... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 31, 2021, 07:30:19 Lauri, lakia pitää myös osata lukea ja se on hyvä tuntea riittävässä (koko) laajudessaan. Kuten aikaisemmin totesin ja myös siteeraamassasi lainkohdassa todetaan, toimilupa- ja sen seurannaisvaatimukset koskevat rautatieyritystä. Katsohan siis ensin mm. Raideliikennelain (1302/2018) 4 §:n 32. kohta ja saman lain 20 §:n 4. momentti. Joko ymmärrät, mistä puhutaan? Oletko varmistanut, mikä on tämän FoxRailin oikeudellinen asema raideliikennelainsäädäntöön nähden? PS. Ensi kerralla laita myös näkyviin viitetiedot säädöksestä, jota lainaat... Tuo viite oli laista liikenteenpalveluista, eli https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2017/20170320 luku 6 53§ ja raideliikennelain määritelmät koskevat vain sitä lakia. rautatieala on sinäsä monimutkainen lainsäädännön osalta, kun on sekä kotimasta lainsäädäntöä, traficomin määräyksiä sekä unionin asetuksia, joita noudatetaan suoraan ilman että niitä tuodaan kotimaiseen lainsäädäntöön. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Vuorinen - Elokuu 31, 2021, 09:40:02 Tuo viite oli laista liikenteenpalveluista, eli https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2017/20170320 luku 6 53§ ja raideliikennelain määritelmät koskevat vain sitä lakia. rautatieala on sinäsä monimutkainen lainsäädännön osalta, kun on sekä kotimasta lainsäädäntöä, traficomin määräyksiä sekä unionin asetuksia, joita noudatetaan suoraan ilman että niitä tuodaan kotimaiseen lainsäädäntöön. Mitä tulee määritelmiin, ne "ovat voimassa" siinä laissa, johon ne on kirjoitettu. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteivätkö nämä käsitteet tarkoittaisi samaa muussakin lainsäädännössä - päin vastoin! Jo kerran määriteltyjä käsitteitä ei ole syytä toistaa tai varsinkaan määritellä uudelleen. LIPA-lain 53 §:n osalta olisi riittänyt, kun Lauri, olisit lukenut koko pykälän. Aikaisemmin viittasit ao. pykälän 1. momentin kahteen ensimmäiseen kohtaan. Jo heti toisessa momentissa todetaan "Mitä 1 momentin 2, 3 ja 5 kohdassa säädetään rautatieyrityksen oikeudesta harjoittaa rautatieliikennettä, koskee myös muita rautatieliikenteen harjoittajia." ja kolmannessa momentissa "Kaikilla rautatieliikenteen harjoittajilla on oltava lisäksi raideliikennelain 182 §:ssä tarkoitettu vastuuvakuutus tai muu sitä vastaava järjestely.". Siis: - Rautatieyritykset ovat rautatieliikenteen harjoittajia, mutta rautatieliikenteen harjoittajat eivät (välttämättä) ole rautatieyrityksiä. - Rautatieyritys harjoittaa rautatieliikennettä päätoimenaan. Suurin osa rautatieliikenteen harjoittajista Suomessa ei ole rautatieyrityksiä. - Toimilupavaatimus koskee vain rautatieyrityksiä. - Vastuuvakuutusvaatimus koskee kaikkia rautatieliikenteen harjoittajia. Raideliikennealan lainsäädäntö on monitasoista, mutta ymmärrettävää. Kysyvä ei tieltä eksy ja virheitäkin voi joskus sattua, mutta kuten aikaisemmin totesin, rautatiejärjestelmän säädökset ja toiminta on syytä tuntea riittävän syvällisesti ennen kuin alkaa opettamaan ja esittämään asioita totuuksina. Olen Lauri kritisoinut sinua aikaisemminkin siitä, että kirjoitat lyhyesti ja perustelematta. Ja valitettavan usein on tullut korjattavaa. Metsä myös vastaa, niin kuin sinne huudetaan. Mielipiteissä ja muisteluissa voidaan sallia kevyempi tyyli, mutta faktakeskustelussa pitää olla tukeva perusta, koska muuten nämä faktat ja "faktat" sekoittuvat ja väärät käsitykset voivat jäädä elämään. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 09, 2021, 09:04:58 Vahojärven yleissuunnittelu "Vahojärven liikennepaikan parantamisesta laaditaan ratalain mukainen ratasuunnitelma. Suunnittelualue sijaitsee rataosalla Tampere-Seinäjoki. Suunnittelualueena on Vahojärven liikennepaikka Parkanossa. Vahojärven liikennepaikalle suunnitellaan uusi sivuraide sekä pidennetään nykyistä sivuraidetta. Suunnittelu sisältää myös tarvittavien taitorakenteiden sekä tie- ja katuyhteyksien suunnittelun." https://vayla.fi/-/kuulutus-suunnittelun-aloittamisesta-vahojarven-liikennepaikan-parantaminen-ratasuunnitelma-parkano Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 11, 2021, 06:27:47 LVM pyytää näkemyksiä ostoliikenteestä (lausuntopyyntö sisältää VR:n esityksen)
"Vuoden 2021 ostoliikennesopimuksessa luovuttiin VR Yhtymä Oy:n yksinoikeudesta henkilöjunaliikenteeseen. Suomessa henkilöjunaliikenteen kilpailulle ei ole enää sopimuksellisia tai lainsäädännöllisiä esteitä." https://www.lvm.fi/-/lvm-pyytaa-nakemyksia-henkilojunaliikenteen-ostoista-1498470 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 14, 2021, 07:41:14 Väylän väyläverkon investointiohjelma vuosille 2022-2029 Lausuntoaika on päättymässä huomenna ja lausuntopalvelusta voi lukea vaikka mitä oma kotikunta on lausunut . 93 lausuntoa tällä hetkellä. https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=77291218-f99d-4b50-840c-d1450d26e3e8 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 17, 2021, 07:12:08 Väylän väyläverkon investointiohjelma vuosille 2022-2029 Lausuntoaika on päättymässä huomenna ja lausuntopalvelusta voi lukea vaikka mitä oma kotikunta on lausunut . 93 lausuntoa tällä hetkellä. https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=77291218-f99d-4b50-840c-d1450d26e3e8 245 lausuntoa tuli, taitaa väylällä mennä ylityöksi niiden lukemisessa ;-) https://vayla.fi/-/vaylaverkon-investointiohjelmaan-saapui-noin-250-lausuntoa Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 21, 2021, 01:25:24 Viranomaisen näkemyksiä Venäjän rooliin Suomen rautateillä https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/blogit/suomen-ja-venajan-valinen-rautatieliikenne-kehittyy-aktiivisesti-takana-jo Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 21, 2021, 06:48:32 Lähijunia, yöjunia ja Haaparantaan... kaikkee löytyy VR:n esityksestä Tässä materiaalissa on esitetty alustavia ajatuksia Suomen junaliikenteen tarjonnan kehittämisen vaihtoehdoista 2020-luvulle. • Mahdollinen lisäliikenne ei sisälly perustason liikenteen sopimukseen, vaan sille tulee osoittaa erillinen lisärahoitus. • Osa reiteistä on teknisesti käynnistysvalmiita jo 2022 ja niille on haettu ratakapasiteetti. Osa vaatii esimerkiksi investointeja matkustajalaitureihin, mikä vie joitain vuosia. • Materiaalissa on nostettu esille kehittämiskohteet / mahdolliset infran nykyrajoitteet, joiden kehittäminen on edellytys liikennetarjonnan laajentamiselle. • Materiaali ei ota kantaa liikennetarjonnan kehittämisen rahoitustarpeeseen, joka riippuu vahvasti mm. junien kulkupäivistä, vuoromääristä, pysähdyksistä ja käytettävästä kalustosta. • Olisi tärkeä päästä keskustelemaan tarkemmista alueellisista tarpeista ja liikenteen reunaehdoista, joiden puitteissa VR voi laskea alustavan tarjoushinnan. https://vrgroup.studio.crasman.fi/file/dl/i/RBcS7Q/ABfQ6qUxmIFPDERyO_t7vA/VRGroupinehdotukset_Lisliikenneostoliikenteeseen20092021.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 28, 2021, 07:48:26 Sastamalakin haluaa lähijunia https://sastamala.fi/sivu.tmpl?sivu_id=12259 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Lokakuu 09, 2021, 08:05:29 Rantala vähän ruoti Suomen valtion rataverkon tilaa "Suomessa on runsaasti hyödyntämätöntä rataverkkoa, jotka ovat joko suljettu liikenteeltä tai ovat erittäin vähäliikenteisiä – elinkeinoelämä voisi hyödyntää näitä ja lisäksi tukee rataverkon toimimista verkkona. Esim. Suomen kehärata poikittaisyhteytenä." https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Traficom_Rantala_WSP_22092021.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Lokakuu 10, 2021, 08:23:12 Pirkanmaa kirjoittanut kirjeen LVM:lle "Eurooppalaisen raideleveyden jatkuminen Norjasta ja Ruotsista Suomeen Ouluun saakka kytkisi Pohjoisen kaivosteollisuuden, Perämerenkaaren suurteollisuuden ja Pohjoisen metsä- ja kemianteollisuuden samaan raideleveyteen. Sama raideleveys edesauttaisi myös matkustajaliikenneyhteyden kehittämisen välille Oulu-Luulaja." https://paarata.fi/suomen-paarataryhman-kirje-lvmlle-pohjois-eurooppa-nykyista-paremmin-liikennekartoille/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Uwe Geuder - Lokakuu 10, 2021, 21:56:05 Pirkanmaa kirjoittanut kirjeen LVM:lle ... Sama raideleveys ... Ei ole minusta täysin hullu idea. Että Suomi haluaisi kuulua tiivemmin Venäjään kuin Eurooppaan en pidä kovin realistisena ajatuksena. Siirto kestäisi vuosikymmeniä ja maksaisi rahaa. Mutta niin maksaakin nykyinen saarisijainti ja kilpailun puutetta. Täysin korjattavissa olevia vaunuja romutetaan, kun jälkimarkkinoita ei ole. Espanjassa voi nähdä, että ratkaisuja siirtymävaiheeseen on keksitty: http://vaunut.org/kuva/150630 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Lokakuu 11, 2021, 05:26:18 Pirkanmaa kirjoittanut kirjeen LVM:lle ... Sama raideleveys ... Ei ole minusta täysin hullu idea. Että Suomi haluaisi kuulua tiivemmin Venäjään kuin Eurooppaan en pidä kovin realistisena ajatuksena. Siirto kestäisi vuosikymmeniä ja maksaisi rahaa. Mutta niin maksaakin nykyinen saarisijainti ja kilpailun puutetta. Täysin korjattavissa olevia vaunuja romutetaan, kun jälkimarkkinoita ei ole. Espanjassa voi nähdä, että ratkaisuja siirtymävaiheeseen on keksitty: http://vaunut.org/kuva/150630 Maantieteelle emme voi mitään sanoi eräskin pressa aikoinaan mutta Venäjän rataverkon laitamilla ovat niin Kiina, Japani kuin Etelä-Korkeakin. Jos venäläiset saavat joskus konttikuljetusputken toimimaan niin valittavana on kahden viikon junakuljetus tai kuuden viikon laivakuljetus. Suomalainen teollisuus muuttuu yhä enemmän pienten korkeammalle jalostettujen tuote-erien valmistajaksi eikä kiskokuljetus ole niille paras vaihtoehto koska kuljetusketjun molemmissa päissä tarvitaan kumipyöriä. Kansainvälinen merikontti on niiden liikuttelussa kömpelö vaihtoehto eivätkä nuo junavaunusta suoraan kuorma-auton kyytiin lastattavat kontit ole yleistyneet Suomessa. Bulkkitavara kiskoilla tulee olemaan yhä enemmän transitoa ja harva matkustaja tuntee raideleveyden takapuoleensa joten yritetään nyt pitää tämä nykyinen verkko liikennöitävässä kunnossa eikä haaveilla tyhjän panttina yhteiskunnan tuella liikkuvasta junasta jota kukaan ei käytä koska kustannukset ovat karanneet käsistä..... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Lokakuu 11, 2021, 08:16:50 Maantieteelle emme voi mitään sanoi eräskin pressa aikoinaan mutta Venäjän rataverkon laitamilla ovat niin Kiina, Japani kuin Etelä-Korkeakin. Jos venäläiset saavat joskus konttikuljetusputken toimimaan niin valittavana on kahden viikon junakuljetus tai kuuden viikon laivakuljetus. Suomalainen teollisuus muuttuu yhä enemmän pienten korkeammalle jalostettujen tuote-erien valmistajaksi eikä kiskokuljetus ole niille paras vaihtoehto koska kuljetusketjun molemmissa päissä tarvitaan kumipyöriä. Kansainvälinen merikontti on niiden liikuttelussa kömpelö vaihtoehto eivätkä nuo junavaunusta suoraan kuorma-auton kyytiin lastattavat kontit ole yleistyneet Suomessa. Bulkkitavara kiskoilla tulee olemaan yhä enemmän transitoa ja harva matkustaja tuntee raideleveyden takapuoleensa joten yritetään nyt pitää tämä nykyinen verkko liikennöitävässä kunnossa eikä haaveilla tyhjän panttina yhteiskunnan tuella liikkuvasta junasta jota kukaan ei käytä koska kustannukset ovat karanneet käsistä..... Venäjän konttiliikennehän toimii, mutta ei juurikaan Suomeen vaan junat menevät Eurooppaan Ukrainan yms. kautta. Ja Kiinasta ei tule mitään bulkkia, vaan korkeasti jalostettuja tuote-eriä. Junaliikennettähän tukee voimakkaasti Kiinan valtio. Venäjän transito on pääosin fossiilista bulkkia,jonka kysyntä lopahtaa 15-20 vuoden kuluessa joten mitä sitten kuljetaan Suomen rautateillä ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Lokakuu 13, 2021, 05:18:13 Maantieteelle emme voi mitään sanoi eräskin pressa aikoinaan mutta Venäjän rataverkon laitamilla ovat niin Kiina, Japani kuin Etelä-Korkeakin. Jos venäläiset saavat joskus konttikuljetusputken toimimaan niin valittavana on kahden viikon junakuljetus tai kuuden viikon laivakuljetus. Suomalainen teollisuus muuttuu yhä enemmän pienten korkeammalle jalostettujen tuote-erien valmistajaksi eikä kiskokuljetus ole niille paras vaihtoehto koska kuljetusketjun molemmissa päissä tarvitaan kumipyöriä. Kansainvälinen merikontti on niiden liikuttelussa kömpelö vaihtoehto eivätkä nuo junavaunusta suoraan kuorma-auton kyytiin lastattavat kontit ole yleistyneet Suomessa. Bulkkitavara kiskoilla tulee olemaan yhä enemmän transitoa ja harva matkustaja tuntee raideleveyden takapuoleensa joten yritetään nyt pitää tämä nykyinen verkko liikennöitävässä kunnossa eikä haaveilla tyhjän panttina yhteiskunnan tuella liikkuvasta junasta jota kukaan ei käytä koska kustannukset ovat karanneet käsistä..... Venäjän konttiliikennehän toimii, mutta ei juurikaan Suomeen vaan junat menevät Eurooppaan Ukrainan yms. kautta. Ja Kiinasta ei tule mitään bulkkia, vaan korkeasti jalostettuja tuote-eriä. Junaliikennettähän tukee voimakkaasti Kiinan valtio. Venäjän transito on pääosin fossiilista bulkkia,jonka kysyntä lopahtaa 15-20 vuoden kuluessa joten mitä sitten kuljetaan Suomen rautateillä ? Kysymys on hyvä koska se ratkaisee myös tulevien kapearaideprojektien kohtalon. Ellei meillä ole tuottavaa teollisuutta niin kaikki suuremmat ratainvestoinnit ovat turhia koska konsulttityötä voi tehdä etäyhteyksilläkin. Tuo Kiinan valtion tuki suoraan yrityksille on hyi hyi. Suomessakin kaikki kalustohankinnat tehdään oman maan ulkopuolelta poislukien Tampereen ratikka. Ikävät huhut väittävät Transtechin sepittäneen vuosien varrella useampiakin pääkaupunkiseudun halpishankintoja.... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Topi Lajunen - Lokakuu 13, 2021, 12:21:36 Suomessakin kaikki kalustohankinnat tehdään oman maan ulkopuolelta poislukien Tampereen ratikka. Ja Jokeri-ratikka. Ja Kruunuvuorenrannan ratikka. Ja VR:n matkustajavaunut. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Marraskuu 05, 2021, 07:48:46 Liikenne 12 -suunnitelman toimeenpano käynnissä Valtioneuvosto hyväksyi valtakunnallisen liikennejärjestelmäsuunnitelman (Liikenne 12) vuosille 2021-2032 huhtikuussa 2021. Suunnitelman tavoitteena on lisätä pitkäjänteisyyttä liikennejärjestelmän kehittämiseen koko Suomessa. Suunnitelma laadittiin nyt ensimmäistä kertaa. Suunnitelma on valmisteltu vuorovaikutteisesti sidosryhmien kanssa ja sen valmistelua on ohjannut parlamentaarinen ohjausryhmä. Suunnitelman viimeistelyssä huomioitiin lausuntokierroksella saatu runsas palaute. Tavoitteena on, että liikennejärjestelmä takaa koko Suomen saavutettavuuden ja vastaa elinkeinojen, työssäkäynnin ja asumisen tarpeisiin. Ihmisillä tulisi olla mahdollisuus valita kestävämpiä liikkumismuotoja erityisesti kaupunkiseuduilla. Lisäksi tavoitteena on parantaa liikennejärjestelmän yhteiskuntataloudellista tehokkuutta. Väyläverkon rahoituksessa keskeistä on perusväylänpidon rahoitustason nostaminen. Lisäksi uudistetaan toimintatapoja, jotta EU-rahoitus pystytään hyödyntämään täysimääräisesti. Väylien rahoituksessa siirretään painopistettä nykyistä enemmän rautatieverkkoon, jossa on suuria peruskorjaustarpeita. Lisäksi pyritään hyödyntämään paremmin EU-rahoitusta, joka kohdistuu nimenomaan rataverkkoon. Tieverkon osuus perusväylänpidosta säilyy kuitenkin suurempana kuin rataverkon, ja korjausvelkaa vähennetään koko väyläverkolla, myös alemmalla tieverkolla. Tieverkon rahoitustaso säilyy jatkossakin rataverkkoa suurempana. Rahoitus haasteena Liikenne- ja viestintäministeriö seuraa vuosittain suunnitelman toimenpiteiden etenemistä ja laatii siitä yhteenvetoraportin. Ensimmäinen yhteenvetoraportti julkaistiin lokakuussa. Liikenne 12-suunnitelman toimenpiteiden toteuttamisessa keskeinen haaste on, etteivät keväällä 2021 päätetty julkisen talouden suunnitelma ja vuoden 2022 talousarvioehdotus sisällä suunnitelman mukaisia määrärahoja suunnitelman toimeenpanoon. Vielä vuoden 2022 toimissa tämä ei juurikaan näy, mutta pitemmällä aikavälillä rahoituksen puute tulee vaikuttamaan. Erityisesti väyläverkon kehittämisen toimeenpanon kannalta on valitettavaa, että keväällä hallituksen puoliväliriihessä liikenne- ja viestintäministeriön hallinnonalalle sovittiin kohdistettavan vuodesta 2023 eteenpäin 110 miljoonan euron säästövelvoite, joka on osoitettu kokonaisuudessaan kehittämishankemomentille. Toimenpiteet, jotka eivät edellytä rahoitusta, etenevät suunnitelman mukaisesti. Liikennejärjestelmän tilannetta ja valtakunnallisen liikennejärjestelmäsuunnitelman tavoitteiden toteutumista seurataan Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin liikennejärjestelmäanalyysissä. Ensimmäinen versio liikennejärjestelmäanalyysistä julkaistiin lokakuun alussa. Lisätietoja: erityisasiantuntija Maria Torttila, p. 050 572 2237, maria.torttila(ät)gov.fi, Twitter @TorttilaMaria Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Marraskuu 18, 2021, 08:00:59 Väylävirasto sai tuomion "Tästä seuraa, että Väyläviraston aikataulukauden 2021 ja 2022 rautateiden verkkoselostuksissa julkaisemat suurjänniteverkkojen siirtomaksuun sisällytetyt loistehoa tuottavien suodattimien aiheuttamat maksut eivät ole raideliikennelain mukaisia ja ne tulee poistaa verkkoselostusten sähköenergian siirtopalvelun ja ratajohtoverkon siirtomaksuhinnaston yhteydestä." https://www.saantelyelin.fi/fi/ajankohtaista/rautatiealan-saantelyelin-linjasi-ratasahkoverkon-sahkohairioiden-suodattamisen Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Marraskuu 30, 2021, 08:55:30 Myös henkilöjunaliikennne "Rautatieliikenteen tiedot tulee toimittaa ensimmäisen kerran maaliskuun 2022 loppuun mennessä, linja-autoliikennöitsijöiden tiedot toukokuun 2022 loppuun mennessä, linja-autoliikenteen välityspalveluiden ensimmäiset tyyppiviikkotiedot joulukuun 2021 alussa sekä toimivaltaisten viranomaisten liikenteen tiedot viimeistään helmikuussa 2022. Tiedot toimitetaan määräyksessä esitetyllä tavalla joko Tilastokeskukselle tai Traficomille." https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/henkiloliikenteen-markkinat-tarkempaan-seurantaan-uusia-tietoja-kerataan-erityisesti Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 01, 2021, 09:07:40 Laurila-Tornio tilaisuus "Yleisötilaisuus järjestetään: Aika: 15.12.2021 klo 17.00 Paikka: Valtuustosali, Suensaarenkatu 4, 95400 Tornio sekä Teams-tapahtuma Tilaisuudessa voi tutustua suunnitelmaluonnoksiin ja esittää niistä mielipiteensä." https://vayla.fi/-/kutsu-vuorovaikutukseen-laurila-tornio-itainen-ratasuunnitelma-keminmaa-tornio-1 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 04, 2021, 07:32:58 Rautatiealan Sääntelyelimen säädösryhmäinfo pidetty 1. Valitukset maksuista "Valtion rataverkon haltija ei pystynyt perustelemaan kaikkia kustannuksia, joten osaa niistä ei saanut sisällyttää laskelmiin. " https://www.saantelyelin.fi/sites/default/files/media/file/Sidosryhm%C3%A4tilaisuus%20241121%20Maksuihin%20liittyv%C3%A4t%20valitukset_Kukkarinen.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 16, 2021, 08:07:22 Väyläviraston info 15.12.2021 pidetystä tilaisuudesta Torniossa https://vayla.fi/documents/25230764/35412559/01_Laurila+-+Tornio+-+it%C3%A4inen+RaS,+luonnos+15.12.2021.pdf/ed1fe84a-6512-a9c5-5504-4d05b01edd91/01_Laurila+-+Tornio+-+it%C3%A4inen+RaS,+luonnos+15.12.2021.pdf?t=1639467310119 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 10, 2022, 08:28:52 se loppuu sitten
"Ryssland stoppade en del av sin virkesexport till Finland vid årsskiftet. Kombinerat med ett tidigare beslut om exportbegränsningar som trädde i kraft i november innebär det här ett bortfall på 15 procent av Finlands träimport från Ryssland. " https://www.jarnvagsnyheter.se/20220105/12899/ryssland-stoppade-en-del-av-virkesexporten-till-finland https://yle.fi/uutiset/3-12259350 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 11, 2022, 08:37:28 Haaparanta projeti alkoi "I projektet ska bansträckan elektrifieras och dessutom ska anläggningsarbeten utföras bland annat för att möjliggöra gränsöverskridande persontågstrafik. Den beräknade kostnaden för projektet är 24 miljoner euro, varav den finländska järnvägsstyrelsens andel är 10 miljoner euro, försörjningstrygghetens andel är 10 miljoner euro och svenska statens bidrag uppgår till 4 miljoner euro." https://www.jarnvagsnyheter.se/20220110/12906/gemensamt-svensk-finskt-jarnvagsprojekt-mellan-laurila-tornea-haparanda-over-gransen Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 27, 2022, 07:58:29 Väyläviraston esitys eduskunnalle ratainvestoinneista "Investointiohjelman rataverkon kehittämisen talouskehys on 1 260 milj. euroa, joka sisältää jatkuvia hankkeita 240 milj. euroa vuodesta 2030 eteenpäin. Ratojen hankekokonaisuus perustuu Liikenne 12 -suunnitelman tavoitteiden ja strategisten linjausten sekä liikenneverkon strategisen tilannekuvan lisäksi Liikenne 12 -suunnitelmassa esitettyihin kehittämisen teemoihin. Teemat koskevat rataverkon toimivuutta ja välityskykyä, maakuntakeskusten välisiä yhteyksiä, asemanseutuja ja ratapihoja sekä toimenpiteitä muualla kuin pääväyläverkolla." https://julkaisut.vayla.fi/pdf12/vj_2021-73_vaylaverkon_investointiohjelma_web.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 28, 2022, 09:01:57 Monopolit ovat sairautta "Liikenne- ja viestintäministeriö ja VR-Yhtymä Oy ovat tehneet 9-vuotisen sopimuksen henkilöjunaliikenteen hankinnasta. Sopimuskausi on 1.2.2022-31.12.2030" https://www.lvm.fi/-/lvm-n-ja-vr-n-valille-9-vuotinen-ostoliikennesopimus-1642677 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Santeri Hiitola - Maaliskuu 23, 2022, 13:21:14 Oulun Oritkarin kolmioraiteen rakentaminen käynnistyy vihdoin. Nopeuttaa liikennettä Oulun satamaan kun pohjoisesta voi jatkossa ajaa suoraan satamaradalle. Radan alta puretaan Club Teatria tapahtumatila ja radan ylittävä maantiesilta kävely ja pyöräteineen uusitaan kokonaan.
Uutiset/tiedotteet https://vayla.fi/-/oulun-oritkarin-kolmioraiteen-rakentaminen-ja-latokartanon-siltaremontti-kaynnistymassa https://www.kaleva.fi/club-teatria-joutuu-lahtemaan-nykyisista-tiloistaa/4452390 Ja hanke https://vayla.fi/oulun-ratapihat/oritkarin-kolmioraide Sitten odotellaan että milloin tulee se Oulun toinen suunniteltu kolmioraide Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Heinäkuu 01, 2022, 12:44:30 Mikähän mahtoi olla todellinen syy Miemolan sillan vaihdolle Lempäälässä?
Ei se kovin laho voinut olla kun purkaminen ei tahtonut onnistua. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Topi Lajunen - Heinäkuu 02, 2022, 10:22:54 Mikähän mahtoi olla todellinen syy Miemolan sillan vaihdolle Lempäälässä? Ei se kovin laho voinut olla kun purkaminen ei tahtonut onnistua. Eiköhän sillat kannata uusia ENNEN kuin muuttuvat lahoiksi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Heinäkuu 02, 2022, 16:43:27 Tuo oli kai tarkoitettu vitsiksi sillä noin perusteltuna purkamista riittää!
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Topi Lajunen - Heinäkuu 02, 2022, 16:57:02 Tuo oli kai tarkoitettu vitsiksi sillä noin perusteltuna purkamista riittää! "Laho" ainakin minun kielenkäytössä tarkoittaa sen verran heikentynyttä kuntoa, että sillan yli ei ole enää turvallista ajaa. Siksi ne tulee uusia siinä vaiheessa, kun vielä toimivat turvallisesti siltana. Silloille annetaan tietty odotettavissa oleva elinaika jo rakennusvaiheessa, jota sitten tarkennetaan kuntotutkimuksilla säännöllisin väliajoin. Materiaalien väsyminen tunnetussa kuormituksessa tunnetaan. Ei se mene - onneksi - siten, että siltojen uusimista ryhdytään suunnittelemaan vasta siinä vaiheessa, kun niistä putoilee paloja... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Heinäkuu 03, 2022, 06:03:07 Sitähän minä tarkoitin että mikä heikkous siinä oli kun toisaalta rakenne olikin oletettua vaikeampi purkaa.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Aki Karvonen - Heinäkuu 03, 2022, 14:08:55 Jo 2011 vuoden google street viewissä näkyy kansilaatassa rapautumista/törmäysvaurioita, eikä tilanne varmasti ole parantunut kymmenessä vuodessa eli eiköhän tässä ole menty ihan korjausohjelman mukaisesti.
Silta ei varmaankaan ollut purkukunnossa, mutta rautateillä päästään paljon pienemmillä liikennehaitoilla kun tehdään uusi silta ja vaihdetaan se paikalleen lyhyen liikennekatkon aikana. Maanteillä tyypillisempää on korjata olemassa olevaa siltaa, joka sitten aiheuttaa kuukausien haittaa liikenteelle. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 22, 2023, 19:05:49 Suomi selvittää siirtymistä eurooppalaiseen raideleveyteen, yle uutisten kohdassa 5:07
https://areena.yle.fi/1-62874549 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 23, 2023, 08:26:43 Suomi selvittää siirtymistä eurooppalaiseen raideleveyteen, yle uutisten kohdassa 5:07 https://areena.yle.fi/1-62874549 Ylen uutinen asiasta "Suomiradalla ensimmäiset eurooppalaiset junat voisivat liikennöidä 2040-luvulla, sen sijaan Tornion ja Raahen välille muutos olisi mahdollista tehdä nopeammin, jo muutamassa vuodessa. Komission mielestä Suomessa muutos voitaisiin tehdä vaiheittain, ja hankkeiden tulee olla taloudellisesti järkeviä." https://yle.fi/a/74-20023535 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Maaliskuu 23, 2023, 10:09:43 En moiti Tornion ja Oulun välisiä suunnitelmia. Ne tuovat etuja sillä suunnalla Suomea ja hyötyä myös huoltovarmuudellemme. Pidän kuitenkin hyötyjä huoltovarmuuden kannalta rajoitettuina.
Käsittämätöntä ja vahingollista etenkin huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta on sensijaan ollut liikenneministerin jarrutus Tallinnan tunnelille, jopa sen selvitykselle (pääosin EU:n tuella). Asiaa ei ole selkeyttänyt tälle edes Ukrainan sota, liittymisemme NATOon tai päättyneen AKT:n lakon opit huoltovarmuuden kannalta. Liikenneministeri ansaitsee hallintoalansa surkeimpiin luettavan jälkimaineen rautatie- ja maantieliikenteemme kannalta (vieläpä lentoliikenteemmekin kannalta). Kai Allegrotkin päätyvät lasit rikottuina ja pinnat töhryttyina tämän liikenneministerin patsaaksi Puolueveljien tilaamat tunnin junat eivät ole olleet liikennepolitiikkaa. Niiden höperöinti on ollut voimavarojemme haaskuuta. Tuoreesti Puskiainenkin saa tuomion omankin puolueen edustajaehdokkaiden enemmistöltä Toivottavasti vaalit tuovat saamattomuudelle ja virhesumalle lopun. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 23, 2023, 15:09:41 En moiti Tornion ja Oulun välisiä suunnitelmia. Ne tuovat etuja sillä suunnalla Suomea ja hyötyä myös huoltovarmuudellemme. Pidän kuitenkin hyötyjä huoltovarmuuden kannalta rajoitettuina. Käsittämätöntä ja vahingollista etenkin huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta on sensijaan ollut liikenneministerin jarrutus Tallinnan tunnelille, jopa sen selvitykselle (pääosin EU:n tuella). Asiaa ei ole selkeyttänyt tälle edes Ukrainan sota, liittymisemme NATOon tai päättyneen AKT:n lakon opit huoltovarmuuden kannalta. Liikenneministeri ansaitsee hallintoalansa surkeimpiin luettavan jälkimaineen rautatie- ja maantieliikenteemme kannalta (vieläpä lentoliikenteemmekin kannalta). Kai Allegrotkin päätyvät lasit rikottuina ja pinnat töhryttyina tämän liikenneministerin patsaaksi Puolueveljien tilaamat tunnin junat eivät ole olleet liikennepolitiikkaa. Niiden höperöinti on ollut voimavarojemme haaskuuta. Tuoreesti Puskiainenkin saa tuomion omankin puolueen edustajaehdokkaiden enemmistöltä Toivottavasti vaalit tuovat saamattomuudelle ja virhesumalle lopun. Suomeen on tulossa ydinkäytävän laajennus Helsinki-Luulaja, jonka eurooppalaistuminen on nyt keskustelussa. Lisäksi komissio on tehnyt esityksen että koko unionin alueella on vain 1435 rataverkkoa, eli Suomi, Baltian maat, Irlanti, Espanja ja Portugali joutuisivat hommiin. Ja tietysti Ukraina ja Moldova jos Pohjanmeri-Baltia linjataan noihin maihin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Petri Sallinen - Maaliskuu 23, 2023, 15:31:25 Käsittämätöntä ja vahingollista etenkin huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta on sen sijaan ollut liikenneministerin jarrutus Tallinnan tunnelille, jopa sen selvitykselle (pääosin EU:n tuella). Helsinki-Tallinna-tunneli ei ole yksin Suomen tai edes yksin Suomen ja Viron välinen hanke. Kaksi selvitystä aiheesta on jo tehty. Niiden perusteella tunnelin kustannusarvio on saatu ainakin hehtaarille. Hinnaksi on arvioitu 14-20 miljardia euroa. Viron jo toimintansa päättäneen edellisen hallituksen liikenneasioista vastaava ministeri Taavi Aas totesi, että tunneli ei toteudu pelkästään Suomen ja Viron valtioiden rahoituksella, vaan "ulkopuolista" rahoitusta tarvitaan. Tämä todennäköisesti tarkoittaa EU:n rahoitusta, jonka määräksi on mainittu 40 prosenttia. Samainen ministeri ehti todeta, että ennen vuonna 2031 ei asian suhteen tapahdu muuta kuin tehdään korkeintaan uusia selvityksiä. Suomen ja Viron liikenneministerit allekirjoittivat kuitenkin vuonna 2021 "yhteisymmärrysasiakirjan", joka sisältää myös tunnelia koskevaa huttua. https://www.lvm.fi/documents/20181/1019592/Memorandum+of+Understanding+between+Governments+of+Finland+and+Estonia+26.4.2021.pdf/05cff6a3-76ba-18ca-40a0-63cde422bf1b?t=1619444221790 Virossa parlamentti ja hallitus ovat kuitenkin vaihtuneet — ja niin tapahtuu pian myös Suomessa. Samalla vaihtuvat hallitusohjelmat ja ehkä myös halut rakentaa tunnelia. 20 miljardia julkista rahaa tunnelihankkeeseen — vähennettynä jollain määrällä EU-euroja — lienee melkoinen puristus aikana, jolloin valtion velkaantuminen halutaan saada kuriin. Siksi raideliikenneyhteyksien kehittäminen Pohjois-Ruotsin kautta saattaa olla realistisempi vaihtoehto. Sen hintalappu lienee halvempi, mutta se ei kuitenkaan sulje pois tunnelia. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Arto Papunen - Maaliskuu 23, 2023, 16:06:52 Panostusta nyt vaunukalustoon, jossa raideväli muuttuu, voisin kuvitella että Nurminen Logisticsilla voisi olla innostusta sellaisen kehittämiseen, samalla voisi samoilla vaunuilla mennä Kiinaankin asti.
Ja Suomen ja Viron välille sentään suunnitellaan junalauttaa millä junia kuljettaa meren yli. Katsotaan kun se tulee, että paljonko siinä menee junanvaunuja ylitse. (Ja toki Baltian maissakin saisivat kehittää raiteisiin liittyviä juttuja maiden välillä, muutenkin kuin vain Rail Balticaa odotellessa. ) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 23, 2023, 18:01:38 Panostusta nyt vaunukalustoon, jossa raideväli muuttuu, voisin kuvitella että Nurminen Logisticsilla voisi olla innostusta sellaisen kehittämiseen, samalla voisi samoilla vaunuilla mennä Kiinaankin asti. Ja Suomen ja Viron välille sentään suunnitellaan junalauttaa millä junia kuljettaa meren yli. Katsotaan kun se tulee, että paljonko siinä menee junanvaunuja ylitse. (Ja toki Baltian maissakin saisivat kehittää raiteisiin liittyviä juttuja maiden välillä, muutenkin kuin vain Rail Balticaa odotellessa. ) Siis se junalautta tulisi nykysuunnitelmien mukaan Koverharin (Hanko) ja Paldsiskin välille. Erikoista että se kuljettaisi leveäraiteisia vaunuja eikä normaaliraiteisia. Takaa-ajatus lienee, että kun Rail Baltica valmistuu 1435 mm raideleveydellä, niin Suomesta tulevat vaunut ajaisivat leveäraiteista rataa pitkin Paldiskista Tallinnan Ülemisteen tai jollekkin muulle ratapihalle Tallinnan keskustan eteläpuolella, jossa olisi telinvaihtomahdollisuus ja konttinostureita kuorman siirtämiseksi. Matkustajajuniahan tämä junalautta ei kuljettaisi, tavaravaunujen lisäksi mahdollisesti rekkoja ja henkilöautoja. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Maaliskuu 23, 2023, 21:28:10 En moiti Tornion ja Oulun välisiä suunnitelmia. Ne tuovat etuja sillä suunnalla Suomea ja hyötyä myös huoltovarmuudellemme. Pidän kuitenkin hyötyjä huoltovarmuuden kannalta rajoitettuina. Käsittämätöntä ja vahingollista etenkin huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta on sensijaan ollut liikenneministerin jarrutus Tallinnan tunnelille, jopa sen selvitykselle (pääosin EU:n tuella). Jos Itämerellä on sellainen tilanne, ettei Suomeen pääse kulkemaan meriteitse, niin kovin uhatulta tuntuu Baltiankin tilanne. Ettäkö siellä elämä jatkuisi ennallaan ja junat kulkisivat ilman ongelmia. Suwalkin käytävä Puolan Liettuan välillä on leveydeltään alle 100 km. Kriisissä se katkennee ensimmäisenä. Lievemmissä skenaarioissa Suomenlahti on kuumaa aluetta ja suomalaisten ulkomaanliikenne pitää siirtää länsirannikolle. Silloinkin tunnelin molemmat päät olisivat Suomenlahden rantavyöhykkeellä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Arto Papunen - Maaliskuu 23, 2023, 22:45:34 Panostusta nyt vaunukalustoon, jossa raideväli muuttuu, voisin kuvitella että Nurminen Logisticsilla voisi olla innostusta sellaisen kehittämiseen, samalla voisi samoilla vaunuilla mennä Kiinaankin asti. Ja Suomen ja Viron välille sentään suunnitellaan junalauttaa millä junia kuljettaa meren yli. Katsotaan kun se tulee, että paljonko siinä menee junanvaunuja ylitse. (Ja toki Baltian maissakin saisivat kehittää raiteisiin liittyviä juttuja maiden välillä, muutenkin kuin vain Rail Balticaa odotellessa. ) Siis se junalautta tulisi nykysuunnitelmien mukaan Koverharin (Hanko) ja Paldsiskin välille. Erikoista että se kuljettaisi leveäraiteisia vaunuja eikä normaaliraiteisia. Takaa-ajatus lienee, että kun Rail Baltica valmistuu 1435 mm raideleveydellä, niin Suomesta tulevat vaunut ajaisivat leveäraiteista rataa pitkin Paldiskista Tallinnan Ülemisteen tai jollekkin muulle ratapihalle Tallinnan keskustan eteläpuolella, jossa olisi telinvaihtomahdollisuus ja konttinostureita kuorman siirtämiseksi. Matkustajajuniahan tämä junalautta ei kuljettaisi, tavaravaunujen lisäksi mahdollisesti rekkoja ja henkilöautoja. No mitä erikoista siinä olisi? Eikö nytkin Baltiasta tule puuta satamiin laivalla ja satamassa lastataan junan kyytiin.. Nyt sen sijaan säästyttäisiin uudelleenlastaamiselta, jos olisi junalauttayhteys. Tosin taitaa nyt lastaukset tapahtua Kotka/Haminassa ja jos lautta tulee Koverhariin niin tulee vähän enemmän matkaa jos kohde on kaakon metsäteollisuuden tehtaat. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Harri Helminen - Maaliskuu 23, 2023, 23:01:12 Hyvä että ollaan Suomesssakin herätty rautateiden osalta siihen että tulevaisuutemme on euroopassa, ei Venäjällä.
Ukrainan sota on myös näyttänyt kuinka tärkeä ratayhteys on Venäjän armeija logistiikalle, niin kuin Ukrainankin. Ukrainan sota on myös osoittanut sen että rataverkot saadaan yllättävän nopeasti kuntoon mm pommituksen jäljiltä, lukuunottamatta isoja siltoja.. Huoltovarmuuden takia on tosiaan tärkeää että meillä on standardi raideleveys, nyt Venäjän kanssa oleva lähes sama raideleveys on kuin avoin ovi Venäjän armeijalle kriisin sattuessa (niin kuin on käynyt Ukrainassakin). Mielestäni rataverkon muunto kaksoisraiteiksi olisi järkevä alotaa Torniosta etelään, siitä hyötyisi heti mm pohjoisen teollisuus. Tallinna tunnelikin rakentaminen olisi syytä sysätä liikkeelle, sitä ennen voisi junat kuljettaa aluksilla yli, niin kuin Italiassa mantereen ja Sisilian välillä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Maaliskuu 23, 2023, 23:42:32 Simolle jatkokommentti:
Jos mistä tahansa Itämeren osasta tulisi kuuma vyöhyke, vaikka sotilasoperaatioita ei olisikaan käynnistynyt, muuttuisi kaikki laivaliikenne Itämerellä (ja tietysti Suomenlahdella) laivavakuutusten ja merimiespalkkojen suhteen sotatoimialueen sääntöjen ja taksojen mukaiseksi. Vaikka vuosiksi! Erityisesti tämä koskisi sotamateriaalin kuljetuksia. Tallinnan tunneli ei häiriintyisi tällöinkään, eikä tulisi kalliimmaksi käyttää. Jo rautatietunneli palvelee. Lisää varmuutta toisi auto- ja junatunneli. Hinta kuitenkin lienee este sellaiselle. Jos Baltiaan tai Puolaan kohdistuisi sotilasoperaatio, turvaisimme maatamme, ja NATOn jäsenenä tukisimme näiden maiden puolustusta. Tallinnan tunneli olisi tässä keskeisen tärkeä apu. Tunnelia turvattaisiin järeillä toimilla. Sotilaskuljetusten sallimissa puitteissa jatkuisi myös siviilillikenne, jota huoltovarmuutemme välttämättä vaatii. Tilanne voi jatkua pahimmillaan vuosien ajan. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 24, 2023, 00:11:22 No mitä erikoista siinä olisi? Eikö nytkin Baltiasta tule puuta satamiin laivalla ja satamassa lastataan junan kyytiin.. Nyt sen sijaan säästyttäisiin uudelleenlastaamiselta, jos olisi junalauttayhteys. Tosin taitaa nyt lastaukset tapahtua Kotka/Haminassa ja jos lautta tulee Koverhariin niin tulee vähän enemmän matkaa jos kohde on kaakon metsäteollisuuden tehtaat. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Maaliskuu 24, 2023, 10:53:08 Hyvä että ollaan Suomesssakin herätty rautateiden osalta siihen että tulevaisuutemme on euroopassa, ei Venäjällä. Ukrainan sota on myös näyttänyt kuinka tärkeä ratayhteys on Venäjän armeija logistiikalle, niin kuin Ukrainankin. Ukrainan sota on myös osoittanut sen että rataverkot saadaan yllättävän nopeasti kuntoon mm pommituksen jäljiltä, lukuunottamatta isoja siltoja.. Huoltovarmuuden takia on tosiaan tärkeää että meillä on standardi raideleveys, nyt Venäjän kanssa oleva lähes sama raideleveys on kuin avoin ovi Venäjän armeijalle kriisin sattuessa (niin kuin on käynyt Ukrainassakin). Mielestäni rataverkon muunto kaksoisraiteiksi olisi järkevä alotaa Torniosta etelään, siitä hyötyisi heti mm pohjoisen teollisuus. Tallinna tunnelikin rakentaminen olisi syytä sysätä liikkeelle, sitä ennen voisi junat kuljettaa aluksilla yli, niin kuin Italiassa mantereen ja Sisilian välillä. Rataverkon toimivuus sotatilanteessä riippuu siitä kenellä on alueen ilmaherruus. Sekä Venäjän että Ukrainan ilmatorjunta kykenee estämään toimintaa omassa ilmatilassaan joten toistaiseksi junat voivat toimia. Jos ilmaherruus menetetään niin junista tulee liikkuvaa riistaa kuten Saksassa 1945. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jaakko Tuominen - Maaliskuu 24, 2023, 19:26:08 Sinne tunneliin vihulainen kiikuttaa pommin junan mukana, niin tunneli on tukossa joko romusta tai vedestä.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Arto Papunen - Maaliskuu 24, 2023, 20:05:13 No mitä erikoista siinä olisi? Eikö nytkin Baltiasta tule puuta satamiin laivalla ja satamassa lastataan junan kyytiin.. Nyt sen sijaan säästyttäisiin uudelleenlastaamiselta, jos olisi junalauttayhteys. Tosin taitaa nyt lastaukset tapahtua Kotka/Haminassa ja jos lautta tulee Koverhariin niin tulee vähän enemmän matkaa jos kohde on kaakon metsäteollisuuden tehtaat. Noh eiköhän Nurmisen konttijunat jonnekkin Kiinaankin menisi samalla. Kaunasissa vaihto 1435mm raiteeseen.. Mutta pointtina, että eiköhän 1520/1524mm raiteillakin löydy rahdattavaa meren yli ettei tarvitse haaveilla vain että tulee Rail Baltica ja junalautta vain sitä varten. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 26, 2023, 09:13:17 Hyvä että ollaan Suomesssakin herätty rautateiden osalta siihen että tulevaisuutemme on euroopassa, ei Venäjällä. Ukrainan sota on myös näyttänyt kuinka tärkeä ratayhteys on Venäjän armeija logistiikalle, niin kuin Ukrainankin. Ukrainan sota on myös osoittanut sen että rataverkot saadaan yllättävän nopeasti kuntoon mm pommituksen jäljiltä, lukuunottamatta isoja siltoja.. Huoltovarmuuden takia on tosiaan tärkeää että meillä on standardi raideleveys, nyt Venäjän kanssa oleva lähes sama raideleveys on kuin avoin ovi Venäjän armeijalle kriisin sattuessa (niin kuin on käynyt Ukrainassakin). Mielestäni rataverkon muunto kaksoisraiteiksi olisi järkevä alotaa Torniosta etelään, siitä hyötyisi heti mm pohjoisen teollisuus. Tallinna tunnelikin rakentaminen olisi syytä sysätä liikkeelle, sitä ennen voisi junat kuljettaa aluksilla yli, niin kuin Italiassa mantereen ja Sisilian välillä. Ydinkäytävä Luulaja-Helsinki hyväksyntä tarkoittaa juuri sitä että Torniosta Raaheen ensimmäiseksi muunnetaan päärata nelikiskoraiteeksi, mutta mielenkiintoiseksi tekee asian se että junien pitäisi pystyä kulkemaan nopeasti "Radat: koko verkolla nykyiset ydinverkon vaatimukset (tavaraliikenneratojen akselikuormitus 22,5 t, nopeus 100 km/h ja 740 m pitkät junat), ERTMS koko verkolla 2040, ydinverkolla kuormaulottuma P400, matkustajajunien nopeus 160 km/h" Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 26, 2023, 10:47:14 Ydinkäytävä Luulaja-Helsinki hyväksyntä tarkoittaa juuri sitä että Torniosta Raaheen ensimmäiseksi muunnetaan päärata nelikiskoraiteeksi, mutta mielenkiintoiseksi tekee asian se että junien pitäisi pystyä kulkemaan nopeasti "Radat: koko verkolla nykyiset ydinverkon vaatimukset (tavaraliikenneratojen akselikuormitus 22,5 t, nopeus 100 km/h ja 740 m pitkät junat), ERTMS koko verkolla 2040, ydinverkolla kuormaulottuma P400, matkustajajunien nopeus 160 km/h" Eikö se olisi helpompaa rakentaa 1435 mm raide Pohjanmaan radan viereen kuin ruveta vääntämään nelikiskovirityksiä pitkille matkoille? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Maaliskuu 26, 2023, 10:59:19 Ydinkäytävä Luulaja-Helsinki hyväksyntä tarkoittaa juuri sitä että Torniosta Raaheen ensimmäiseksi muunnetaan päärata nelikiskoraiteeksi, mutta mielenkiintoiseksi tekee asian se että junien pitäisi pystyä kulkemaan nopeasti "Radat: koko verkolla nykyiset ydinverkon vaatimukset (tavaraliikenneratojen akselikuormitus 22,5 t, nopeus 100 km/h ja 740 m pitkät junat), ERTMS koko verkolla 2040, ydinverkolla kuormaulottuma P400, matkustajajunien nopeus 160 km/h" Eikö se olisi helpompaa rakentaa 1435 mm raide Pohjanmaan radan viereen kuin ruveta vääntämään nelikiskovirityksiä pitkille matkoille? Ei nelikiskoisuus ole kovin kummoinen "viritys", eikä sitä tarvitse erityisemmin vääntää. Pohjimmiltaan kyse on siitä, että ratapölkyt ovat erilaiset kuin nykyään ja raidevirtapiirien takia pitää vetää jokunen kymmentä senttimetriä ylimääräistä kaapelia siellä täällä. Ainoat asiat joissa oikeasti pitää vaivautua jotain miettimäänkin ovat: 1) Jos 1435 mm junista halutaan yhtä leveitä kuin Ruotsin ja Suomen junat, raiteen ATU levenee yhdeltä puolelta n. 20 cm. 2) Vaihteiden kohdalla pitää erkannuttaa limittäiset kiskot toisistaan. Jos tämä halutaan tehdä 200 km/h nopeutta tukevasti, tilaa kuluu vaihteiden kohdilla aika hurjasti – tarvitaan luokkaa puolen kilometrin pätkälle lisäraiteen verran lisätilaa 3) Ratatyökoneiden säädöt pitää pistää sellaiseen kuntoon, että ne osaavat toimia, vaikka alla on yksi ylimääräinen kisko. 3) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 26, 2023, 11:52:48 Eikö se olisi helpompaa rakentaa 1435 mm raide Pohjanmaan radan viereen kuin ruveta vääntämään nelikiskovirityksiä pitkille matkoille? Ainakin sitä yritetään Tampereen ja Hesan välille Suomi-radan muodossa. helppo olisi siitä jatkaa pohjoiseen. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 26, 2023, 15:13:24 Eikö se olisi helpompaa rakentaa 1435 mm raide Pohjanmaan radan viereen kuin ruveta vääntämään nelikiskovirityksiä pitkille matkoille? Ainakin sitä yritetään Tampereen ja Hesan välille Suomi-radan muodossa. helppo olisi siitä jatkaa pohjoiseen. Tarkoitin Tornio-Oulu-Raahe osuutta joka olisi reralistisempi kuin Suomi-rata. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 26, 2023, 15:41:18 Tarkoitin Tornio-Oulu-Raahe osuutta joka olisi reralistisempi kuin Suomi-rata. Tornio-Raahe on ekaks mutta Suomi-rata on toinen ja loput sitten ennen 2030 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Maaliskuu 26, 2023, 16:42:08 Tarkoitin Tornio-Oulu-Raahe osuutta joka olisi reralistisempi kuin Suomi-rata. Tornio-Raahe on ekaks mutta Suomi-rata on toinen ja loput sitten ennen 2030 2030 tulee tämän kokoluokan projekteissa todella nopeasti vastaan. Uskallan sanoa, että ollaan jo myöhässä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Maaliskuu 26, 2023, 18:20:49 Toivottavasti vaalien jälkeinen liikenneministeri ja LiVi-kansliapäällikkö ottavat rautatiepolitiikan toisella määrätietoisuudella kuin pian poistuvat epäonnistunut liikenneministeri ja kansliapäällikkö.
EU-tukea saadakseen tulee hankkeiden olla merkityksellisiä EU:n tavoiteohjelmien kannalta ja saavan sen ansiosta kannatusta muiltakin EU-mailta (joilta puoltoa kuuluu jo ennalta määrätietoisesti hakea). Suomesta ohjelmiin sopivia hankkeita on tuskin muita kuin Tallinnan tunneli liityntäyhteyksineen sekä mahdollisesti Tornio-Oulu- Raahe. Jälkimmäinen liittyisi mahdolliseen EU:n 1435-ratojen ohjelmaan. Tunneli liityntöineen (jonnekin Hyvinkään vaiheille) olisi luonnollisesti myös 1435 mm -hanke. Jos Suomi jatkossakin tarjoaa EU:lle "tunnin junan" tapaisia siltarumpuhankkeita (siis nurkkakuntien juonimia, ja maan muille osille haitallisia hankkeita) - ja niitäkin myöhässä, ei tuen saanti ole luultavaa eikä edes toivottavaa. Suomi olisi saanut ajallaan esitetylle merkitykselliselle hankkeelle jopa EU:n miljardirahoituksen eduskuntaenemmistön EU:n elvytyspakettiin myöntämästä 6 miljardista eurosta (josta saimme takaisin omiin hankkeisiimme vain noin 1,5 miljardia euroa). Syy kehnoon tulokseen oli, että Suomella ei esittänyt ajallaan kelvollisia hankkeita, joihin EU olisi rahoja voinut myöntää. Oli niin kova ja riitaisa tappelu tunnin junista puolueveljien nurkkakuntien välillä. Eteläisiltä EU-mailta hanke-ehdotukset tulivat oli ajallaan ja ne myös kuittasivat myöntämämme 4,5 miljardia euroa. Kaikki eteläiset hankkeet eivät olleet moitteettomia, mutta omasta saamattomuudestamme saamme kiittää itseämme (ja LiVi-ministeriötä). Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 26, 2023, 19:52:32 EU:n neuvostossa joulukuussa asiasta keskusteltiin, eli tästä raideleveys ongelmasta.
"Komission ehdotuksessa keskitytään uuteen TEN-T-politiikan hallintorakenteeseen ja multimodaalisuuteen asettamalla kunnianhimoisia tavoitteita erityisesti rautatieinfrastruktuurin kehittämiselle. Reagoidakseen Venäjän Ukrainaa vastaan käymän hyökkäyssodan vaikutuksiin komissio hyväksyi tämän vuoden heinäkuussa muutetun ehdotuksen, jossa alkuperäiseen tekstiin tehdään useita muutoksia. Muutetussa ehdotuksessa kehotetaan yhtenäistämään TEN-T-verkko käyttämällä eurooppalaista standardiraideleveyttä. Sillä pyritään myös parantamaan Ukrainan ja Moldovan tasavallan yhteyksiä EU:hun eurooppalaisten liikennekäytävien kautta. Ne ovat strategisesti erittäin tärkeitä kehitettäessä kestäviä ja multimodaalisia tavara- ja matkustajaliikennevirtoja Euroopassa." https://www.consilium.europa.eu/fi/press/press-releases/2022/12/05/trans-european-transport-network-ten-t-council-adopts-its-position-to-ensure-sustainable-connectivity-in-europe/ Neuvoston kokouksen videotallenne,josta voi tarkistaa kaikkien maiden ja komission kommentit raideleveys asiaan (Suomenkielinen versio), alussa raideleveys ongelmaiset Portugali ja Espanja https://video.consilium.europa.eu/event/fi/26341 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 27, 2023, 08:21:56 VR:n kommentti komission esitykseen uudesta TENT-T asetuksesta (U-kirjelmä), ajalta kun oli huomattu että idän suunta ei ollutkaan enää ihanuus "Tavaraliikenteessä itäisen rautatiekuljetuskäytävän sulkeutuessa korostuvat yhteydet satamiin kansainvälisen saavutettavuuden näkökulmasta sekä edelleen Ruotsin ja Norjan suuntiin (ml. yhteys Narvikiin). Suomen satamien osalta on huolehdittava erityisesti talvimerenkulun edellytyksistä sekä niiden sujuvista raideliikenneyhteyksistä. Liikenteellisten pullonkaulojen poistaminen Suomen sisäisellä rataverkolla on edelleen tärkeää sujuvan tavaraliikenteen varmistamiseksi." https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2022-AK-45178.pdf Kaikki muut kommentit asiasta https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/U_16+2022_asiantuntijalausunnot.aspx Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Maaliskuu 27, 2023, 09:36:23 Kiitos viitteistä runsaan vuoden takaisiin lausuntoihin.
Oliko tämä ainoa lausunto, jossa kokonaiskuva oli edes tyydyttävästi kohdallaan: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2022-AK-8128.pdf Lyhyellä silmäyksellä näyttävät lausunnot, ainakin maamme rautatiepolitiikan kannalta olevan lähes järjestään harhalaukauksia - kallispalkkaisten vaikuttajien ja virkahenkilöiden huteja. Niitä ovat laukoneet mm. kaikki LiVi:n lausujat. LiVi oppikoon virheistä ja puhdistakoon pöytänsä kun epäonnistunut liikenneministeri ja kansliapäällikkö enää tätä vaikeuta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 27, 2023, 10:10:21 Kiitos viitteistä runsaan vuoden takaisiin lausuntoihin. asia oli ajankohtainen 2022 alussa sitten mutta sitten sota Ukrainassa muutti kaiken. Komissiolta tuli vuoden 2022 heinäkuussa uusi esitys TEN-T asetusehdotuksen uusimisesta jonka vuoksi vain syksyn 2022 kommenteilla on enää merkitystä. Nyt siis yle:n uutisen mukaan LVM lasketuttaa kustannuksia mitä raideleveyden vaihto Suomessa tulisi maksamaan ja odottaa sitten uutta TEN-T asetusta , joka ilmeisesti sisältää melkoisia muutoksia Suomen rataverkkoon. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Maaliskuu 27, 2023, 11:05:04 Rataverkon kaventamisen yhteydessä voidaan myös helposti purkaa vähäliikenteisiä rataosuuksia ja saada sen kautta huomattavia säästöjä. Samalla siirtyy enemmän ihmisiä ja teollisuutta pelkän autoliikenteen käyttäjiksi ja helpommin verotettaviksi.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Maaliskuu 27, 2023, 11:55:00 Rataverkon kaventamisen yhteydessä voidaan myös helposti purkaa vähäliikenteisiä rataosuuksia ja saada sen kautta huomattavia säästöjä. Samalla siirtyy enemmän ihmisiä ja teollisuutta pelkän autoliikenteen käyttäjiksi ja helpommin verotettaviksi. Miten autoliikenne on helpommin verotettavissa? Siellähän veivaa kaikenlaista pitkäkilpistä polakkia ja muuta turakkia, jotka eivät taatusti maksa yhtään mitään ainakaan Suomeen. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Maaliskuu 27, 2023, 14:23:24 Rataverkon kaventamisen yhteydessä voidaan myös helposti purkaa vähäliikenteisiä rataosuuksia ja saada sen kautta huomattavia säästöjä. Samalla siirtyy enemmän ihmisiä ja teollisuutta pelkän autoliikenteen käyttäjiksi ja helpommin verotettaviksi. Miten autoliikenne on helpommin verotettavissa? Siellähän veivaa kaikenlaista pitkäkilpistä polakkia ja muuta turakkia, jotka eivät taatusti maksa yhtään mitään ainakaan Suomeen. Hieno sivistyssana on kabotaasi eli halvemman verokannan EU-maan autojen oikeus ajaa rahtia toisen EU-maan sisällä. Kotimaan liikenteessä maksat kotimaiset verot ja polttoainevero pitää huolen että maksat jos ajat. Rataverkon vähentäminen lisää nimenomaan kotimaanliikennettä, eli mitä kauempana olevalla asemalla juna saattaa pysähtyä sitä pitemmälle ajat omalla autollasi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 27, 2023, 17:27:28 Rataverkon kaventamisen yhteydessä voidaan myös helposti purkaa vähäliikenteisiä rataosuuksia ja saada sen kautta huomattavia säästöjä. Samalla siirtyy enemmän ihmisiä ja teollisuutta pelkän autoliikenteen käyttäjiksi ja helpommin verotettaviksi. Ainoa mikä muuttuu näillä näkyvillä ovat TEN-T verkon osat Suomessa eli alussa käytännössä päärata apuratoineen. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 14, 2023, 06:33:06 LVM vastustaa eurooppalaista raideleveyttä
https://lvm.fi/-/selvitys-raideleveyden-muuttaminen-ei-olisi-kannattavaa itse selvitys https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/697c1f25-332b-40ed-9d61-ce3e801e051c/073c1b82-40a1-45df-93d6-3301a88b778e/RAPORTTI_20230412070136.PDF Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 24, 2023, 07:40:11 Päärataryhmä kannattaa Suomen rataverkon muutosta eurooppalaiseksi.
"Suomi on osa Eurooppaa – Eurooppalaisen raideleveyden käyttöönoton tarkastelua on jatkettava aktiivisesti alkavalla hallituskaudella" https://paarata.fi/paarataryhman-kannanotto-suomi-on-osa-eurooppaa-eurooppalaisen-raideleveyden-kayttoonoton-tarkastelua-on-jatkettava-aktiivisesti-alkavalla-hallituskaudella/?fbclid=IwAR0rF2K4ik8Ev61c7EQykMRigetMB7w2m_518fmkAtG37HGkp8ckO-IsIPk Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 24, 2023, 09:51:26 Päärataryhmältä selkeät ja kannatettavat tavoitteet!
Ne palauttavat uskon maamme liikennepolitiikan järkevyyteen poistuvan hallituksen tunninrataharhojen haihtuessa. Kansalaiset ja yritykset odottavat liikenteeltäkin ruutia taloutemme kehittymiseen! EU-politiikkamme nahjustelun sijaan tulkoon aktiivisuus ja esteettömän yhteyden aikaansaaminen täältä keskeisille EU:n markkina-alueille. Tavaran ja ihmisten kulku näille markkina-alueille kiertäen Ruotsin ja Tanskan sekä Hampurin ruuhkasumpun läpi on pääosaltaan vain paremman puutteessa -ratkaisu. Menetimme pitkäksi ajaksi ainoan maantieteellisen kilpailuetumme (idänkaupan). Kilpailuhaittamme pitää poistaa: Yhä häviämme joka lisäkilometrista Ruotsille ja Tanskalle. Lisäkilometrit ja -yöt poistuvat Tallinnan tunnelin myötä. Ottakaamme mallia Tanskasta. Sillä on parhaat rautatiet ja tiet ja parhaat sillat ja tunnelit (ja uutta pukkaa) niitä varten! Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 25, 2023, 06:31:44 Päärataryhmältä selkeät ja kannatettavat tavoitteet! Ne palauttavat uskon maamme liikennepolitiikan järkevyyteen poistuvan hallituksen tunninrataharhojen haihtuessa. Taitaa uuteen hallitusohjelmaan tulla "tunnin" junat, mutta nyt uskalletaan suunnitella niitä vain eurooppalaisella raideleveydellä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Heinäkuu 23, 2023, 10:31:04 Tiedämme nyt lopputuloksen edellishallituksen emähölmöilystä.
Perustuslakivaliokunnan nimenomaisesti kieltämää yhteisvelkaa EU:n ns elvytyspakettiin otimme kannettavaksemme 7,2 miljardia euroa. Takaisin saamme omiin elvytyshankkeisiimme (toivottavasti järjellisiin) vain 2,6 miljardia euroa. En tiedä kuinka suuri osa siitä on sitäpaitsi lainoja, eikä tukea. Meitä rikkaammille EU-maille (kuten Italia) lahjoitimme 4,6 miljardia euroa (tukena ja lainoina). Tuen ehtoja kiertäen rahojamme on käytetty mm. italialaisten ikkunaremontteihin näidenkin tarpeellisten hankkeiden puutteessa. Minä eläkeläisenä en näitä viuluja käytännössä maksa, mutta Te nuoremmat maksatte. Nykyhallitus joutuu virheet korjaamaan mm. tulonsiirtoja karsimalla. Parempi näin silti kansallekin, kuin joutua lisääntyneen valtionlainan paisuvien korkomenojen tuhokierteeseen. Paitsi erehtymistä hyväksymään EU:n omienkin sääntöjen vastaisen yhteisvastuun "elvytyspaketista" on edellishallitus, erityisesti sen liikenneministeri päävastuullinen onnettomasta ja siksi riitoihin johtaneista Suomen hanke-ehdotuksista kyseiseen pakettiin. Ehdotukset pääosin hylättiin EU:ssa tai niitä ei saatu edes aikaan Edellishallituksen hallitusneuvotteluissa sovittiin ns. tunnin junat suurempiin kaupunkeihin. Niihin sd/vasuri/viheräänestäjät keskittyivät - ja lisää keskittymistä haluttiin. Tuli niin suuri ja aiheellinen riita, että edes hanke-ehdotuksia ei voitu jättää pakettiin. Oli selvä ettei esimerkiksi Hml ja Ri voinut hyväksyä heidät etelän Kaskisiksi ja Haapamäiksi tuomitsevaa ehdotusta. Pääajaja oli rautatie- ja aluenäkökohtia ymmärtämätön Tampereen Lyly. Tampereen hölmö pikarata on nyt kuopattu, mutta se tapahtui liian myöhään Päävastuu Suomen valtavasta, 4,6 miljardin euron menetyksestä kaatuu puolueensa juoksupoikana toimineelle edelliselle liikenneministerille. Tallinnan tunneli olisi rakentunut pitkälle Suomen lahjoittamalla 4,6 miljardilla eurolla. Tunneli täytti EU:n keskeiset tavoitteet EU-maiden yhteyksien, Suomen ja Baltian puolustuksen ja Suomen talouden kannalta. Miljardituki olisi ollut varma tämän ja muiden EU:maiden (mm. Baltia, Puola, Saksa) ja NATOn voimakkaan myötävaikutuksen johdosta. Liikennepolitiikkamme oli hukassa ainakin viimeiset neljä vuotta. Olemme senkin johdosta paljon köyhempiä. Taloutemme tukijalat ovat heikentyneet ja elintasomme on kärsinyt. Se kärsii lisää ennen kuin uusi hallitus ehkä pystyy muuhunkin kuin tunnustamaan tosiasiat. Huutosakit ja lynkkausporukat eivät asioitamme korjaa. Tässä olet, sinäkin köyhtynyt suomalainen. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 19, 2023, 11:58:36 Hallitus: Sotilaallisen liikkuvuuden tarpeet tulee huomioida Euroopan laajuisella liikenneverkolla "Valtioneuvosto toimitti 10.11.2023 eduskunnalle u-jatkokirjeen Euroopan komission TEN-T-asetusehdotukseen. Kevään 2022 jälkeen turvallisuusympäristössä tapahtuneet muutokset ovat aiheuttaneet tarkistustarpeita sotilaallista liikkuvuutta koskevien kantojen ja TEN-T-asetuksen karttojen osalta. Euroopan komissio antoi joulukuussa 2021 ehdotuksen uudeksi asetukseksi unionin suuntaviivoista Euroopan laajuisen liikenneverkon (TEN-T) kehittämiseksi." https://lvm.fi/-/hallitus-sotilaallisen-liikkuvuuden-tarpeet-tulee-huomioida-euroopan-laajuisella-liikenneverkolla Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 12, 2023, 08:09:45 Sähköverkoissa irrottauduttaan Venäjästä vauhdilla, koskahan rautateillä ?
"Baltian maiden Viron, Latvian ja Liettuan sähköverkot on synkroinoitu Venäjän ja Valko-Venäjän sähköverkkoihin. Synkronointi itäsuuntaan katkaistaan ja Baltian maat synkronoidaan Keski-Euroopan sähköverkkoon vuoden 2025 alussa. Itämeren alueen muut kantaverkkoyhtiöt tukevat Baltian maita tässä prosessissa." https://www.fingrid.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2023/turvallisuusympariston-muutokset-korostavat-itameren-alueen-kantaverkkoyhteistyota/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 13, 2023, 20:13:01 Maailma jättää fossiilit pois, joten miten diesel-koneet korvataan ? "DUBAI Dubain ilmastokokous on hyväksynyt fossiilisista polttoaineista irtautumisen. Tarkemmin päätöksessä puhutaan siirtymisestä pois fossiilisista. Kokouksen puheenjohtaja, Arabiemiraattien Sultan Al Jaber vahvisti päätöksen ja kumautti nuijan pöytään heti kokouksen ensimmäisillä minuuteilla. Päätös kirvoitti suuret aplodit ja huurraahuudot. – Paketti on historiallinen, Sultan Al Jaber sanoi. – Olemme tekemässä muutosta, joka voi määritellä uudelleen taloutemme, öljyvaltiota edustava puheenjohtaja sanoi. " https://yle.fi/a/74-20064778 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Joulukuu 13, 2023, 20:58:17 Maailma jättää fossiilit pois, joten miten diesel-koneet korvataan ? "DUBAI Dubain ilmastokokous on hyväksynyt fossiilisista polttoaineista irtautumisen. Tarkemmin päätöksessä puhutaan siirtymisestä pois fossiilisista. Kokouksen puheenjohtaja, Arabiemiraattien Sultan Al Jaber vahvisti päätöksen ja kumautti nuijan pöytään heti kokouksen ensimmäisillä minuuteilla. Päätös kirvoitti suuret aplodit ja huurraahuudot. – Paketti on historiallinen, Sultan Al Jaber sanoi. – Olemme tekemässä muutosta, joka voi määritellä uudelleen taloutemme, öljyvaltiota edustava puheenjohtaja sanoi. " https://yle.fi/a/74-20064778 Ei dieseliä tarvitse korvata mitenkään, vaihdetaan vain polttoainetta ja meno jatkuu. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 14, 2023, 02:17:08 Maailma jättää fossiilit pois, joten miten diesel-koneet korvataan ? "DUBAI Dubain ilmastokokous on hyväksynyt fossiilisista polttoaineista irtautumisen. Tarkemmin päätöksessä puhutaan siirtymisestä pois fossiilisista. Kokouksen puheenjohtaja, Arabiemiraattien Sultan Al Jaber vahvisti päätöksen ja kumautti nuijan pöytään heti kokouksen ensimmäisillä minuuteilla. Päätös kirvoitti suuret aplodit ja huurraahuudot. – Paketti on historiallinen, Sultan Al Jaber sanoi. – Olemme tekemässä muutosta, joka voi määritellä uudelleen taloutemme, öljyvaltiota edustava puheenjohtaja sanoi. " https://yle.fi/a/74-20064778 ExxonMobil julkaisi mediatiedotteen, jonka mukaan yhtiö perustaa kasvunsa uusiin öljy- ja kaasulöytöihin. Fossiilisten polttoaineiden käyttö siis kiihtyy äärimmilleen ja kasvun odotetaan olevan rajua. Joskus on menty dieselvoimin Lontoosta Invernessiin, mutta tämä lausunto vetää pohjat kaikelle kehittymiselle. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Kutvonen - Joulukuu 14, 2023, 10:57:50 Millähän tasolla maailman rautateiden sähköistysaste mahtaa olla? Maanosista ainakin Amerikan ja Australian rataverkot ovat suurimmaksi osaksi dieselvetovoiman varassa.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Petri Sallinen - Joulukuu 14, 2023, 20:02:03 Millähän tasolla maailman rautateiden sähköistysaste mahtaa olla? Maanosista ainakin Amerikan ja Australian rataverkot ovat suurimmaksi osaksi dieselvetovoiman varassa. Tämän listauksen mukaan noin kolmannes olisi sähköistettyjä. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_rail_transport_network_size Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Joulukuu 14, 2023, 22:46:31 Millähän tasolla maailman rautateiden sähköistysaste mahtaa olla? Maanosista ainakin Amerikan ja Australian rataverkot ovat suurimmaksi osaksi dieselvetovoiman varassa. Tämän listauksen mukaan noin kolmannes olisi sähköistettyjä. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_rail_transport_network_size Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 15, 2023, 08:42:38 Millähän tasolla maailman rautateiden sähköistysaste mahtaa olla? Maanosista ainakin Amerikan ja Australian rataverkot ovat suurimmaksi osaksi dieselvetovoiman varassa. Ratasähköistymisen lisäksi tulossa on akkukäyttöiset junat/veturit jotka soveltuvat ns last mile hommiin. Maailman sähköistyminen jatkaa voimakasta kasvuaan. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Joulukuu 15, 2023, 11:44:42 Wiki on varmaan ainakin lähes oikeassa (mahd. virhe on epäoleellista). Se, mikä kiinnostaa on, että mitä tehdään sähköistämättömille. Pitääkö ne sulkea? Sulkea vähäliikenteiset? Lakkauttaa radat kaikista 0% maista? Miten se pelastaisi yhtään mitään? Onko joku vaatimassa niiden sulkemista? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 15, 2023, 19:51:08 Wiki on varmaan ainakin lähes oikeassa (mahd. virhe on epäoleellista). Se, mikä kiinnostaa on, että mitä tehdään sähköistämättömille. Pitääkö ne sulkea? Sulkea vähäliikenteiset? Lakkauttaa radat kaikista 0% maista? Miten se pelastaisi yhtään mitään? Onko joku vaatimassa niiden sulkemista? Jos valtion taloutta tarkastellaan niin ylläpidon kustannukset suhteessa liikennekäyttöön ovat suuret, jolloin tällaiset sähköistämättömät rataosuudet erottuvat negatiivisesti. Tällöin aika lailla kenen vaan on helppo ehdottaa lakkautusta, kun perustelutkin ovat jo valmiina. Myös VR on liikennöitsijän ominaisuudessa viime vuodet pyrkinyt ohjaamaan kuljetuksiaan pois sähköistämättömiltä rataosilta. Voin mainita viimeksi havaitsemani muutoksen: Punkaharjulta Kaskisiin suuntautunut kertopuu kulkee nykyisin Raumalle. Häviäjiä tässä kiihdytetyssä kilpailussa ovat pienet satamat, ja voittajia suuret satamat, joilla jo on sähkörata perille asti. Lopputuloksena todennäköisyys sille, että jokin sähköistämätön rataosa tulevaisuudessa suljetaan, on kasvava. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Joulukuu 15, 2023, 21:32:46 Wiki on varmaan ainakin lähes oikeassa (mahd. virhe on epäoleellista). Se, mikä kiinnostaa on, että mitä tehdään sähköistämättömille. Pitääkö ne sulkea? Sulkea vähäliikenteiset? Lakkauttaa radat kaikista 0% maista? Miten se pelastaisi yhtään mitään? Onko joku vaatimassa niiden sulkemista? Jos valtion taloutta tarkastellaan niin ylläpidon kustannukset suhteessa liikennekäyttöön ovat suuret, jolloin tällaiset sähköistämättömät rataosuudet erottuvat negatiivisesti. Tällöin aika lailla kenen vaan on helppo ehdottaa lakkautusta, kun perustelutkin ovat jo valmiina. Myös VR on liikennöitsijän ominaisuudessa viime vuodet pyrkinyt ohjaamaan kuljetuksiaan pois sähköistämättömiltä rataosilta. Voin mainita viimeksi havaitsemani muutoksen: Punkaharjulta Kaskisiin suuntautunut kertopuu kulkee nykyisin Raumalle. Häviäjiä tässä kiihdytetyssä kilpailussa ovat pienet satamat, ja voittajia suuret satamat, joilla jo on sähkörata perille asti. Rautatieoperaattoristako tuo johtui? Eikä jostain muusta? Lopputuloksena todennäköisyys sille, että jokin sähköistämätön rataosa tulevaisuudessa suljetaan, on kasvava. Tämä on totta. Punkaharju tuskin on vaarassa niin pitkään kuin henkilöliikennettä kulkee, mutta enpä laittaisi rahojani senkään puolesta likoon. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 15, 2023, 21:38:19 Rautatieoperaattoristako tuo johtui? Eikä jostain muusta? Aivan varmasti myös kustannuskysymys. Sähköllä muun rahdin seassa Raumalle lienee selvästi edullisempaa kuljettaa rahtia kuin erikseen omana junana Kaskisiin dieselillä... Sekä ympäristöarvot. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Joulukuu 16, 2023, 10:45:48 Wiki on varmaan ainakin lähes oikeassa (mahd. virhe on epäoleellista). Se, mikä kiinnostaa on, että mitä tehdään sähköistämättömille. Pitääkö ne sulkea? Sulkea vähäliikenteiset? Lakkauttaa radat kaikista 0% maista? Miten se pelastaisi yhtään mitään? Onko joku vaatimassa niiden sulkemista? Jos valtion taloutta tarkastellaan niin ylläpidon kustannukset suhteessa liikennekäyttöön ovat suuret, jolloin tällaiset sähköistämättömät rataosuudet erottuvat negatiivisesti. Tällöin aika lailla kenen vaan on helppo ehdottaa lakkautusta, kun perustelutkin ovat jo valmiina. Eljas taisi kirjoittaa kaikista maista, eikä pelkästään Suomesta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 16, 2023, 13:50:08 Jos valtion taloutta tarkastellaan niin ylläpidon kustannukset suhteessa liikennekäyttöön ovat suuret, jolloin tällaiset sähköistämättömät rataosuudet erottuvat negatiivisesti. Tällöin aika lailla kenen vaan on helppo ehdottaa lakkautusta, kun perustelutkin ovat jo valmiina. Eljas taisi kirjoittaa kaikista maista, eikä pelkästään Suomesta. Joka maassa toki oma politiikka... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 04, 2024, 09:33:38 Mites oli tälläinen kone suorittamaan raideleveyden vaihto ?
Eli ensiksi kiskot irti vanhoista betonipölkyistä ja sitten vanhat pölkyt ylös. Sitten uudet standardi pölkyt maahan ja sitten kiskojen asennus uusille pölkyille. Sivun lopussa video miten kone työskentelee. https://www.plassertheurer.com/en/machine/assembly-line-method/sum-q-3 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Helmikuu 04, 2024, 17:08:40 Mites oli tälläinen kone suorittamaan raideleveyden vaihto ? Linja todennäköisesti OK. Mutta entä vaihteet, tukikerroksettolat sillat ja muut päällysrakenteen erityiskohteet?Eli ensiksi kiskot irti vanhoista betonipölkyistä ja sitten vanhat pölkyt ylös. Sitten uudet standardi pölkyt maahan ja sitten kiskojen asennus uusille pölkyille. Sivun lopussa video miten kone työskentelee. https://www.plassertheurer.com/en/machine/assembly-line-method/sum-q-3 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 05, 2024, 07:38:57 Linja todennäköisesti OK. Mutta entä vaihteet, tukikerroksettolat sillat ja muut päällysrakenteen erityiskohteet? Vaihteet yms erikoiskohteet vaativat uutta infraa tosin näissäkin tapauksissa tukikerroksille ei tarvitse tehdä mitään. Mielenkiintoista on vain se että tälläisillä laitteilla voisi suurimman osuuden hoitaa helposti ja nopeasti ja kysyntää pitäisi olla kun kaikki haluavat irti Moskovan rataverkosta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 09, 2024, 07:56:34 Suomi Ruotsi tapaaminen "Viestintäministeri Lulu Ranne tapasi äskettäin ensimmäisellä virallisella vierailullaan Ruotsissa ruotsalaiset kollegansa, infrastruktuuri- ja asuntoministeri Andreas Carlsonin ja siviiliministeri Erik Slottnerin. Vierailu keskittyi Ruotsin Natoon liittymisen valmisteluun liikenne- ja kuljetusalalla sekä pohjoismaiseen yhteistyöhön näillä alueilla." https://www.jarnvagsnyheter.se/20240207/15831/finlands-och-sveriges-ministrar-starker-samarbetet-inom-trafik-och-transportsektorn Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 09, 2024, 08:00:03 Suomi Ruotsi tapaaminen "Viestintäministeri Lulu Ranne tapasi äskettäin ensimmäisellä virallisella vierailullaan Ruotsissa ruotsalaiset kollegansa, infrastruktuuri- ja asuntoministeri Andreas Carlsonin ja siviiliministeri Erik Slottnerin. Vierailu keskittyi Ruotsin Natoon liittymisen valmisteluun liikenne- ja kuljetusalalla sekä pohjoismaiseen yhteistyöhön näillä alueilla." https://www.jarnvagsnyheter.se/20240207/15831/finlands-och-sveriges-ministrar-starker-samarbetet-inom-trafik-och-transportsektorn https://lvm.fi/-/ministeri-ranne-vaikuttamismatkalle-tukholmaan Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 12, 2024, 08:33:28 Uusiutuvat lisääntyivät myös raideliikenteessä
"Ruotsi (29,2 %) on EU-maa, jossa uusiutuvien energialähteiden osuus liikenteestä on ylivoimaisesti suurin, ja se on jo saavuttanut vuoden 2030 tavoitteen. Myös Suomi (18,8 %) on erittäin korkealla osuudella, vaikka sen pitäisi vielä kasvaa noin 10 prosenttiyksikköä, mikäli se valitsee uusiutuvan osuuden osalta vuodelle 2030 asetetun tavoitteen." https://ec.europa.eu/eurostat/en/web/products-eurostat-news/w/DDN-20240205-1 (Konekäännös mahdollista) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 04, 2024, 14:35:06 31.01.2024 | Uutiset Selvitys: Itäradan linjausvaihtoehdot avaavat raiteet suurnopeusjunille "Itäradan pääsuuntaselvityksessä löydettiin useita linjausvaihtoehtoja, jotka täyttävät 300 kilometrin tuntinopeudelle asetetut vaatimukset. Suurnopeusjunille soveltuva kaksiraiteinen Itärata on suunnitteilla välille Lentorata–Porvoo–Kouvola." https://www.itarata.fi/selvitys-itaradan-linjausvaihtoehdot-avaavat-raiteet-suurnopeusjunille/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Maaliskuu 04, 2024, 17:45:26 31.01.2024 | Uutiset Selvitys: Itäradan linjausvaihtoehdot avaavat raiteet suurnopeusjunille "Itäradan pääsuuntaselvityksessä löydettiin useita linjausvaihtoehtoja, jotka täyttävät 300 kilometrin tuntinopeudelle asetetut vaatimukset. Suurnopeusjunille soveltuva kaksiraiteinen Itärata on suunnitteilla välille Lentorata–Porvoo–Kouvola." https://www.itarata.fi/selvitys-itaradan-linjausvaihtoehdot-avaavat-raiteet-suurnopeusjunille/ Suomessa ei olla köyhiä eikä kipeitä, kun täällä pröystäillään maailman pienimmälle ihmismäärälle tarkoitetuilla suurnopeusradoilla. Jos ei ole tarkoitus saada tavaraliikennettä (ei yhteyttä pääradalle tai satamaradoille), niin eikö enemmän matkustajia saisi vetämällä rata Loviisa-Kotka-Hamina, kuin ajamalla pysähtymättä Porvoo-Kouvola? Kiva paikallisliikennerata Porvoosta Helsinkiin: Kierretään Keravan (asemalle varaus) ja lentokentän kautta. Sielläkö kaikki käyvät töissä? Hesan ja Porvoon välillä ei ilmeisesti asu ketään, koska sille välille ei tule palveluita. Kehdataan kehua 3 tunnin yhteyttä Kuopioon. Kouvolassa säilyy junan kulkusuunnan muutos ja se vie jo 10 minuuttia (nyt 10-20 min). Lisäksi se ärsyttää monia. Ainoa kunnon parannus Savoon olisi Lahden oikoradan jatko Heinola-Mäntyharju. Lahtelaiset, joilla on kesä/etätyöasunto Mäntyharju-Pieksämäki-alueella, pitänee saada lopullisesti pois junista (Lahti-Kouvola ehkä jää joku paikallisjuna, mutta kuka haluaa vaihtaa junaa matkalla Lahdesta Mäntyharjulle?) Luulisi, että tavaraliikenne kannattaisi huomioida, eli Porvoo-Hamina-Luumäki tai Lahti-Mäntyharju, mutta suurnopeusrata kuulostaa niin hienolta, että siirtyköön tavarat maantielle. Tärkeintä saada joku minuutti pois Lappeenrannan ja Joensuun päättäjiltä. Tolkuttoman radan pelkkään suunniteluun käytetään miljoonia ja taas miljoonia, vaikka raha ei riitä edes nykyisen verkon ylläpitoon. Miten sitten entistä kalliimman radan ylläpitoon? Suunniteltaisiin edes jotain oikeasti hyödyllistä ja tärkeää, kuten junalauttaa tai tunnelia Viroon tai miten saadaan yhteys merelle Pohjois-Norjaan. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Arto Papunen - Maaliskuu 04, 2024, 18:00:13 Kyllähän junalauttaa suunnitellaan tai onko se viimeisin suunnitelma, että olisi proomuratkaisu.
Itse pidän yhtenä ongelmana sitä, että miksi metro tehtiin virtakiskona eikä rautatien spekseillä.. Mahdollinen itärata kun olisi voinut alkaa rautatieaseman uumenista metron rinnalta. Toki olisi tullut ongelmia kun tuollainen rata vaatisi ehkä sen 4 raidetta suuntaansa.. Mutta tällöin joku raidelinjaus tullut muualta kuin muut suunnat. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 05, 2024, 08:20:37 Kyllähän junalauttaa suunnitellaan tai onko se viimeisin suunnitelma, että olisi proomuratkaisu. Itse pidän yhtenä ongelmana sitä, että miksi metro tehtiin virtakiskona eikä rautatien spekseillä.. Mahdollinen itärata kun olisi voinut alkaa rautatieaseman uumenista metron rinnalta. Toki olisi tullut ongelmia kun tuollainen rata vaatisi ehkä sen 4 raidetta suuntaansa.. Mutta tällöin joku raidelinjaus tullut muualta kuin muut suunnat. Itse vain ihmettelen miksei Helsingin metroa suunniteltu eurooppalaisena verkkona vaikka ilmajohdollisena 750V, niin kaluston saatavuus ja hinta olisi ollut halvempaa. Kun taas Tampereella ja Turussa kaupunkiraideverkot ovat eurooppalaisia. Ja kaupunkiverkkoja ja yleisiä verkkoja ei pidä sotkea toisiinsa ja kaupunkiliikenteessä ei voi käyttää 25 KV jännitettä ilmajohdossa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Maaliskuu 05, 2024, 15:01:14 Kyllähän junalauttaa suunnitellaan tai onko se viimeisin suunnitelma, että olisi proomuratkaisu. Itse pidän yhtenä ongelmana sitä, että miksi metro tehtiin virtakiskona eikä rautatien spekseillä.. Mahdollinen itärata kun olisi voinut alkaa rautatieaseman uumenista metron rinnalta. Toki olisi tullut ongelmia kun tuollainen rata vaatisi ehkä sen 4 raidetta suuntaansa.. Mutta tällöin joku raidelinjaus tullut muualta kuin muut suunnat. Itse vain ihmettelen miksei Helsingin metroa suunniteltu eurooppalaisena verkkona vaikka ilmajohdollisena 750V, niin kaluston saatavuus ja hinta olisi ollut halvempaa. Kun taas Tampereella ja Turussa kaupunkiraideverkot ovat eurooppalaisia. Ja kaupunkiverkkoja ja yleisiä verkkoja ei pidä sotkea toisiinsa ja kaupunkiliikenteessä ei voi käyttää 25 KV jännitettä ilmajohdossa. Jos raideleveys täsmää eikä muita esteitä ole niin kaupunkiverkossa voi tarvittaessa liikkua joko Last Mile- tai akkutekniikalla. Nykyaikainen taajuusmuuttajatekniikka voidaan virittää myös muille syöttöjännitteille mutta teho pienenee kun jännite laskee (P=U*I). Kaupunkiverkoissa liikkuvien junien tehontarve on pienempi joten 25kV jännitteelle ei sinänsä ole tarvetta. Pohjois-Ruotsin talviliikenne oli tänä talvena hyvä esimerkki halvan Keskieurooppalaisen kaluston toiminnasta Pohjoismaissa. Raideleveydestä riippumatta kaikki uudet ratikat taitavat olla kotimaista valmistetta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 05, 2024, 15:16:01 Kyllähän junalauttaa suunnitellaan tai onko se viimeisin suunnitelma, että olisi proomuratkaisu. Itse pidän yhtenä ongelmana sitä, että miksi metro tehtiin virtakiskona eikä rautatien spekseillä.. Mahdollinen itärata kun olisi voinut alkaa rautatieaseman uumenista metron rinnalta. Toki olisi tullut ongelmia kun tuollainen rata vaatisi ehkä sen 4 raidetta suuntaansa.. Mutta tällöin joku raidelinjaus tullut muualta kuin muut suunnat. Itse vain ihmettelen miksei Helsingin metroa suunniteltu eurooppalaisena verkkona vaikka ilmajohdollisena 750V, niin kaluston saatavuus ja hinta olisi ollut halvempaa. Kun taas Tampereella ja Turussa kaupunkiraideverkot ovat eurooppalaisia. Ja kaupunkiverkkoja ja yleisiä verkkoja ei pidä sotkea toisiinsa ja kaupunkiliikenteessä ei voi käyttää 25 KV jännitettä ilmajohdossa. Helsingin metro suunniteltiin ja rakennettiin kylmän sodan aikana. Ei ollut puhettakaan että junia ostettaisiin länsi-Euroopasta, hyvä että sentään annettiin kotimaisen Valmetin valmistaa ne. Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jorma Rauhala - Maaliskuu 05, 2024, 20:37:13 Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi. HKL:n metron raideleveys on nykyisin virallisesti 1522 mm. Akselipaino on hyvin maltillinen, noin 8 tonnia, radalla on ehkä liiankin hepposia siltoja. Tunnelit ovat matalia, lähinnä lättähattukorkeutta. Lättähatutkin ovat liian leveitä alakerrastaan liikkuakseen siellä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 06, 2024, 08:17:11 Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi. HKL:n metron raideleveys on nykyisin virallisesti 1522 mm. Akselipaino on hyvin maltillinen, noin 8 tonnia, radalla on ehkä liiankin hepposia siltoja. Tunnelit ovat matalia, lähinnä lättähattukorkeutta. Lättähatutkin ovat liian leveitä alakerrastaan liikkuakseen siellä. Ei valtion rataverkon kalusto voi liikkua Helsingin Metron verkossa kun Valtion rataverkolle on haluttu rakentaa maailman mahtavin ja erikoisin kuormaulotuma jolloin vaunut ovat liian suuria. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juhana Nordlund - Maaliskuu 06, 2024, 09:32:42 Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi. HKL:n metron raideleveys on nykyisin virallisesti 1522 mm. Akselipaino on hyvin maltillinen, noin 8 tonnia, radalla on ehkä liiankin hepposia siltoja. Tunnelit ovat matalia, lähinnä lättähattukorkeutta. Lättähatutkin ovat liian leveitä alakerrastaan liikkuakseen siellä. Ei valtion rataverkon kalusto voi liikkua Helsingin Metron verkossa kun Valtion rataverkolle on haluttu rakentaa maailman mahtavin ja erikoisin kuormaulotuma jolloin vaunut ovat liian suuria. Tuo lättähattuesimerkki esitettiin tuolla edellä sellaisella tavalla, että jotkut lukijat ovat voineet ymmärtää asian väärin. Lättähattujunan iskunvaimentimen kiinnityskorvake (mikä onkaan tuon osan oikea nimi) olisi ottanut virtakiskoon kiinni, jos Lättähatulla olisi lähdetty ajamaan metroradalle. Lättähattu itsessään olisi todennäköisesti mahtunut tunneliin sinänsä. Omat haasteensa voivat liittyä lisäksi hyvin korkeisiin laitureihin - aikanaan Martinlaakson radallakin oli nykyistä korkeampien laitureiden takia merkittäviä kalustorajoituksia, vaikka ko. rata oli osa valtakunnallista rautatieverkkoa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jorma Rauhala - Maaliskuu 06, 2024, 10:25:55 Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi. HKL:n metron raideleveys on nykyisin virallisesti 1522 mm. Akselipaino on hyvin maltillinen, noin 8 tonnia, radalla on ehkä liiankin hepposia siltoja. Tunnelit ovat matalia, lähinnä lättähattukorkeutta. Lättähatutkin ovat liian leveitä alakerrastaan liikkuakseen siellä. Ei valtion rataverkon kalusto voi liikkua Helsingin Metron verkossa kun Valtion rataverkolle on haluttu rakentaa maailman mahtavin ja erikoisin kuormaulotuma jolloin vaunut ovat liian suuria. Tuo lättähattuesimerkki esitettiin tuolla edellä sellaisella tavalla, että jotkut lukijat ovat voineet ymmärtää asian väärin. Lättähattujunan iskunvaimentimen kiinnityskorvake (mikä onkaan tuon osan oikea nimi) olisi ottanut virtakiskoon kiinni, jos Lättähatulla olisi lähdetty ajamaan metroradalle. Lättähattu itsessään olisi todennäköisesti mahtunut tunneliin sinänsä. Omat haasteensa voivat liittyä lisäksi hyvin korkeisiin laitureihin - aikanaan Martinlaakson radallakin oli nykyistä korkeampien laitureiden takia merkittäviä kalustorajoituksia, vaikka ko. rata oli osa valtakunnallista rautatieverkkoa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 07, 2024, 16:51:55 Valtion rataverkon toiminta on jo melkoisesti sähköllä, muuta sähkön tuotanto on muuttumassa kestävään muotoon. Kansainvälinen energiajärjestö julkaisi puhtaan energian raportin ensimmäisen kerran maaliskuussa.
Koskahan ensimmäinen junayhtiö julkistaa että "meidän junat kulkevat tuulella" ? itse raportti pdf muodossa (koko maailman tuotanto) https://iea.blob.core.windows.net/assets/d718c314-c916-47c9-a368-9f8bb38fd9d0/CleanEnergyMarketMonitorMarch2024.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Maaliskuu 07, 2024, 17:43:19 Tuohan olisi hyvä slogan. Kun juna kulkee tuulella, niin tyynellähän pääse liikkeelle.
Tunnetaan myös sanonta tuulella käyvästä ihmisestä. Sellainen toimii aina mielialansa mukaisesti. Sekin olisi hyvä selitys liikenteen kuvaamiseen. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 16, 2024, 08:21:27 Traficom julkaisi selvityksen ratavauriosta ja sen syistä – tiedonkulussa kehitettävää "Selvityksen mukaan ratavaurio aiheutui VR:n perjantaina 9.2.2024 liikennöimän junan ensimmäisen veturin rikkoontumisesta ja siitä aiheutuneista liikkeellelähtöyrityksistä, jotka vaurioittivat ratakiskoja Kouvola–Lahti-rataosuudella liikennepaikkavälillä Mankala–Niinimäki ns. Sitikkalan mäessä." https://traficom.fi/fi/ajankohtaista/traficom-julkaisi-selvityksen-ratavauriosta-ja-sen-syista-tiedonkulussa-kehitettavaa Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 19, 2024, 09:14:37 Säädöshanke alueellisen toimivallan mahdollistamisesta henkilöjunaliikenteessä käynnistyy "Pääministeri Petteri Orpon hallitusohjelman mukaan henkilöjunaliikenteen kilpailua lisätään mahdollistamalla kunnille, kuntayhtymille ja alueille ostoliikenteen järjestäminen. Liikenne- ja viestintäministeriö on aloittanut säädöshankkeen, jolla tehdään tarvittavat muutokset lainsäädäntöön. Säädöshankkeen tavoitteena on selkiyttää sääntelyä rautatieliikenteen toimivaltaisten viranomaisten osalta ja lisätä tosiasiallista kilpailua raideliikennemarkkinalla ja helpottaa markkinoille pääsyä." https://lvm.fi/-/saadoshanke-alueellisen-toimivallan-mahdollistamisesta-henkilojunaliikenteessa-kaynnistyy Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 21, 2024, 06:16:12 Onkohan isänmaa vaihtunut ?
"Venäläistä nikkeliä virtaa Suomeen sodasta ja lakoista huolimatta: Yle selvitti, ketkä bisnestä pyörittävät" https://yle.fi/a/74-20079903 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Timo Humalisto - Maaliskuu 21, 2024, 12:03:28 Onkohan isänmaa vaihtunut ? "Venäläistä nikkeliä virtaa Suomeen sodasta ja lakoista huolimatta: Yle selvitti, ketkä bisnestä pyörittävät" https://yle.fi/a/74-20079903 Isolla rahalla ei kuulemma ole isänmaata. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Mikko Herpman - Maaliskuu 22, 2024, 09:56:47 Valtion väyläverkon investointiohjelma vuosille 2025–2032
https://www.doria.fi/handle/10024/188738 Linkki ratahankkeisiin: https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/188738/vj_2024-26_978-952-405-164-4_Liite_1.pdf?sequence=2&isAllowed=y Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 22, 2024, 14:19:55 Tarvitaanko enää Luumäki-Joutseno-yhteysvälille kaksoisraidetta (Luumäki-Joutseno-yhteysväli) ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 28, 2024, 06:41:52 Traficomin säädösseuranta raideliikenteestä "Raideliikenteen säädösseuranta 9.1.-13.3.2024 Raideliikenteen säädösseurannan luettelosta ilmenevät otsikossa mainitulla ajanjaksolla julkaistut keskeiset raideliikennettä koskevat hallituksen esitykset, valtiosopimukset, kansalliset ja Euroopan unionin säädökset sekä Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin määräykset, lausuntopyynnöt ja määräyshankepäätökset. Säädösseurannan lopussa on lisäksi luettelo muutamasta muusta muun ohella raideliikenteen toimintaympäristöön vaikuttavasta ajankohtaisesta säädöksestä ja lainsäädäntöhankkeesta." https://traficom.fi/fi/ajankohtaista/raideliikenteen-saadosseuranta-91-1332024 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 14, 2024, 08:46:43 Espanjan kokemukset muutoksesta normaaliraiteisiin ratoihin Connectin Europe Days - tapahtumassa
"Vuonna 1992: 470,5 Km, ensimmäinen eurooppalainen rata Vuonna 2022: +3.000 Km, yhteensä eurooppalaista rataa. " Esityksestä poimittua : Kiovaan pääsee normaailiraiteita pitkin , mutta Helsinkiin ei. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Huhtikuu 14, 2024, 09:26:07 Espanjan kokemukset muutoksesta normaaliraiteisiin ratoihin Connectin Europe Days - tapahtumassa "Vuonna 1992: 470,5 Km, ensimmäinen eurooppalainen rata Vuonna 2022: +3.000 Km, yhteensä eurooppalaista rataa. " Esityksestä poimittua : Kiovaan pääsee normaailiraiteita pitkin , mutta Helsinkiin ei. Maantieteestä poimittua : Helsinki on meren takana, Kiova ei. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 14, 2024, 10:34:21 Maantieteestä poimittua : Helsinki on meren takana, Kiova ei. Saarivaltiomme raiteet johtavat aina satamiin...;-) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 15, 2024, 05:53:18 Espanjan näkemys UIC raiteista eli normaaleista ja CEF rahoituksen roolista
Taitaa olla valtiolle samanlaista myrkkyä kuin persulle sähköautot ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Huhtikuu 15, 2024, 11:37:32 Espanjan näkemys UIC raiteista eli normaaleista ja CEF rahoituksen roolista Taitaa olla valtiolle samanlaista myrkkyä kuin persulle sähköautot ? Nettomaksaja puoluekannasta riippumatta voi hymyillä niin että hampaat näkyvät ; UMTS, Uniper, UIC eivätkä aakkoset tähän lopu. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 16, 2024, 16:12:57 Espanjan eurooppalainen rataverkko nykyisin
Kuvassa sinisellä, onneksi sekakäyttöä vain 272 km. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Huhtikuu 17, 2024, 04:25:33 Espanjan eurooppalainen rataverkko nykyisin Kuvassa sinisellä, onneksi sekakäyttöä vain 272 km. Mielenkiintoinen kaavio. Vanhaa rataa on purettu vajaat tuhat kilometriä ja uutta rakennettu melkein 2500 kilometriä joten ihan turhaan meilläkin täristään vanhan rataverkon purkamista. Sekakäyttöhän on ihan järkevä ratkaisu siirtymävaiheessa mutta mikä on espanjalaisten oma rahoitusosuus tässä uuden rakentamisessa? Näyttäisihän se toki hienolta jos kartassa olisi erikseen merkattuna mm. suomalaisten rahoittama osa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 17, 2024, 07:25:51 Suurin osa uudesta 1435 mm radasta on suurnopeusratoja joten helppo ymmärtää niitä ei ole tehty sekaratoina. Enemmän tästä kustannuksista (Mediterranean Corridor) https://www.railjournal.com/infrastructure/spain-spends-e4-4bn-on-mediterranean-corridor-programme/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 17, 2024, 07:32:31 Yhdysvallat ja Britannia ryhtyvät toimiin Venäjän alumiinin, kuparin ja nikkelin torjumiseksi On vain ajan kysymys siihen kun EU tekee saman päätöksen. "Washington ja Lontoo kielsivät perjantaina metallipörssejä ottamasta vastaan uutta Venäjän tuottamaa alumiinia, kuparia ja nikkeliä ja kielsivät metallien tuonnin Yhdysvaltoihin ja Britanniaan. Toimenpiteen tarkoituksena on häiritä Venäjän vientituloja Moskovan jatkuvan hyökkäyksen aikana Ukrainaan, joka on tappanut tai haavoittunut kymmeniä tuhansia ja tehnyt kaupungit raunioiksi. Venäjä on merkittävä alumiinin, kuparin ja nikkelin tuottaja." https://www.reuters.com/world/us/us-takes-action-targeting-russian-aluminum-copper-nickel-2024-04-12/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 17, 2024, 09:32:39 Tämä jälleen näyttää mitä voi seurata kun sivuutetaan/aliarvioidaan maariskit (muiden monesti jo toteutuneiden riskien ohella) myytäessä strategisia tuotantolaitoksia ja -aloja täältä ulkomaiseen omistukseen.
Nikkelin osalta vitsikästä on, että jalostettava metalli tuli osaksi NL:n meiltä ryöstämistä (brittien aikanaan omistamista) Petsamon nikkelikaivoksista, sekä että Harjavaltaan kiireesti evakuoitiin Imatran kuparinjalostuslaitos, joka sittemmin vaihtoi jalostettavan metallin nikkeliksi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Huhtikuu 17, 2024, 16:19:36 Suurin osa uudesta 1435 mm radasta on suurnopeusratoja joten helppo ymmärtää niitä ei ole tehty sekaratoina. Enemmän tästä kustannuksista (Mediterranean Corridor) https://www.railjournal.com/infrastructure/spain-spends-e4-4bn-on-mediterranean-corridor-programme/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 18, 2024, 06:48:12 Kun asukkaita on n. 9 x Suomen asukasluku ja kolmessa suurimmassa kaupungissa asuu yhteensä saman verran kuin koko Suomessa, niin on jotain pohjaa tehdä suurnopeusratoja pelkälle henkilöliikenteelle. Lisänä vielä merkittävästi suurempi turismi ja vain osan vuotta asuvien määrä. kyllä nuo radat löytyvät myös euroopan tavaraliikennekäytävistä, kun taas Helsinki loistaa poissaolollaan. https://rne.eu/wp-content/uploads/2024_RNE_RFC_Map_A0.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jussi Laukkanen - Huhtikuu 18, 2024, 08:15:18 Vaikka jokin käytävä olisi merkitty myös tavaraliikenteelle, ei se automaattisesti merkitse, että kyseisellä osuudella olisi tavaraliikennettä. Suunnitelmissa esiintyvä maailma ja reaalimaailma eroavat aina jonkin verran toisistaan ja joskus hyvinkin paljon.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 18, 2024, 11:18:52 Kyllä silti hävettää. Onhan kyse ollut Suomen (ministeri Harakka ja aatetoverinsa) ymmärtämättömyydestä, suoranaisesta saamattomuudesta ja osaamattomuudesta toimia EU:ssa.
Useimmat suomalaiset eivät vieläkään ymmärrä että heidän omakin elintasonsa vajoaa niin kauan kuin olemme henkisesti saarelaisia ja AKT ja vastaavat ovat satamiemme vartijoita. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 18, 2024, 14:44:46 Vaikka jokin käytävä olisi merkitty myös tavaraliikenteelle, ei se automaattisesti merkitse, että kyseisellä osuudella olisi tavaraliikennettä. Suunnitelmissa esiintyvä maailma ja reaalimaailma eroavat aina jonkin verran toisistaan ja joskus hyvinkin paljon. ei tietenkään infran rakennus tuo sille liikennettä automaattisesti mutta toisaalta normaaliraiteiden osuus tuppaa kasvamaan kuten Välimeren käytävässä jolloin unionin sisälogistiikka helpottuu. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Huhtikuu 18, 2024, 16:53:33 Kun asukkaita on n. 9 x Suomen asukasluku ja kolmessa suurimmassa kaupungissa asuu yhteensä saman verran kuin koko Suomessa, niin on jotain pohjaa tehdä suurnopeusratoja pelkälle henkilöliikenteelle. Lisänä vielä merkittävästi suurempi turismi ja vain osan vuotta asuvien määrä. kyllä nuo radat löytyvät myös euroopan tavaraliikennekäytävistä, kun taas Helsinki loistaa poissaolollaan. https://rne.eu/wp-content/uploads/2024_RNE_RFC_Map_A0.pdf Ensimmäinen teoreettinen mahdollisuus avata tavaraliikenne noille radoille oli vuonna 2022 alkaen toimitettuilla 12 EURO6000-veturilla, joissa oli OPTIO muuttaa ne 1435mm raideleveydelle, mutta tilaus ja toimitus käsitti vain leveäraiteiset telit. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 19, 2024, 08:02:23 Minun työurani aikana (-2017) Espanjan suurnopeusradoilla (RENFE AVE) ei liikkunut tavarajunia, eikä Espanjankielisen Wikin mukaan liiku edelleenkään https://es.wikipedia.org/wiki/Renfe_AVE Ensimmäinen teoreettinen mahdollisuus avata tavaraliikenne noille radoille oli vuonna 2022 alkaen toimitettuilla 12 EURO6000-veturilla, joissa oli OPTIO muuttaa ne 1435mm raideleveydelle, mutta tilaus ja toimitus käsitti vain leveäraiteiset telit. Myös ranskalaiset tai muut eurooppalaiset veturit voivat vetää Espanjassa tavarajunia ja niinkuin Rail Balticassa tavaraliikenne voisi kulkea yöaikaan. Wikipedian viimeisin päivitys on vuodelta 2017. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 19, 2024, 08:29:31 Tästä Välimeren käytävästä pidettiin esitys Euroopan rautatiepäivillä, nyt käytävään lisätään Ukrainan kaupunki Lviv Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Huhtikuu 19, 2024, 13:38:29 Espanjan eurooppalainen rataverkko nykyisin Kuvassa sinisellä, onneksi sekakäyttöä vain 272 km. Jos konversio 1435 mm standardiraideleveyteen jatkuu nykyiseen tahtiin, se voisi ehkä valmistua jo seuraavan vuosisadan alkuun mennessä! ;D Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Huhtikuu 19, 2024, 13:44:23 Tästä Välimeren käytävästä pidettiin esitys Euroopan rautatiepäivillä, nyt käytävään lisätään Ukrainan kaupunki Lviv Lemberg eli Lviv oli osa eurooppalaista rataverkkoa jo ennen ensimmäistä maailmansotaa kun alue oli nimeltään Galitsia ja valtio Itävälta-Unkari. Tuonaikaista infraa taitaa olla vieläkin jäljellä Länsi-Ukrainassa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 19, 2024, 13:57:21 Tästä Välimeren käytävästä pidettiin esitys Euroopan rautatiepäivillä, nyt käytävään lisätään Ukrainan kaupunki Lviv Lemberg eli Lviv oli osa eurooppalaista rataverkkoa jo ennen ensimmäistä maailmansotaa kun alue oli nimeltään Galitsia ja valtio Itävälta-Unkari. Tuonaikaista infraa taitaa olla vieläkin jäljellä Länsi-Ukrainassa. oli mutta ei ole enää . Vain Lviv:n raitiotie on 1000 mm. https://openrailwaymap.org/?style=gauge&lang=fi&lat=49.85414388051231&lon=24.01585578918457&zoom=13 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 19, 2024, 14:09:28 Espanjan eurooppalainen rataverkko nykyisin Kuvassa sinisellä, onneksi sekakäyttöä vain 272 km. Jos konversio 1435 mm standardiraideleveyteen jatkuu nykyiseen tahtiin, se voisi ehkä valmistua jo seuraavan vuosisadan alkuun mennessä! ;D Rahalla pääsee kiihdyttämään asioita, komission esitys : 515 Miljardia euroa vuoteen 2030 Ten-T core verkkoon. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 19, 2024, 16:21:36 Koska Ten T core tulee toteutumaan vähintäänkin supistettuna, pitää ennen kaikkea Tallinnan tunnelin ja sen liityntöjen toteutussuunnitelmia valmistaa kiireesti ja nahjustelematta.
Nahjusteluministeri Harakan johdolla lahjoitimme elvytyspaketissa typeryyttämme 4.3 miljardin euroa meitä älykkäämmille EU-maille. Onneksi Rail Balticaan menneestä osasta on meille hyötyä (ilman omaa ansiotamme) ja Italialian ikkunaremontteihin ja vastaavaan meni aika vähän. Maamme ei saa syyllistyä elvytyspakettia vastaavaan munimiseen tulevassa EU-maiden välisten raide- ja tieyhteyksien ohjelmassa. Siksi tunneli- ja muiden yhteyksiemme hanke-ehdotusten PITÄÄ OLLA valmiita ajoissa. Näitä ehdotuksia pitää edistää määrätietoisesti koko hallituksen arvovallalla ja vastuullisille osoittamilla linjauksilla. Samalla maanrakennusalamme pitää herättää ja poistaa sen viime vuosikymmeninä tapahtuneen taantumisen syitä ja yritteliäisyyden esteitä. Tulevien yhteyshankkeiden arviointi, hyväksyntä ja toteutus EU:ssaa tulee olemaan kovaotteista. Kaikki suunnittelu- ja toteutusurakat tulevat olemaan tiukasti kilpailtuja. Niitä tulevat saamaan vain osaavat ja rohkeat EU-yritykset, kuten Rail Balticakin osoittaa. Juuri nyt itketään maassamme rakennusalan työttömyyttä - ylihintaiset kämpät eivät mene kaupaksi ja muutakaan rakentamista ei taantuneessa massamme ole riittävästi. Edes lähimaihin ei uskalleta eikä osata mennä (esimerkiksi Rail Balticaan). Silloinkin kun jotain haastavaa yritetään (kuten Olkiluodon voimala), on toteutuksen johto ja työvoima pääosin muista EU-maista. Tällainen meno ei voi jatkua. Ei korruptiota peittäviä alliansseja, vaan aitoa yrittämistä ja yrittämisen esteiden poistamista. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 20, 2024, 06:42:08 Itäradasta se alkaisi ?
"Käynnissä olevassa raideleveysselvityksessä tutkitaan Itäradan toteuttamista eurooppalaisella raideleveydellä. Selvitystyön tekemisestä vastaa Proxion Plan Oy. Suomen junaliikenteen raideleveys on historiallisista syistä lähes sama kuin Venäjällä. Kun Euroopassa yleinen raideleveys on 1435 millimetriä, Suomessa kiskojen yleisin väli on 1524 millimetriä. Nyt työn alla olevan raideleveysselvityksen tarkoituksena on saada yleiskuva Itäradan mahdollisuuksista ja vaikutuksista EU-raideleveydellä – käytännössä tekniikan ja liikennejärjestelmän tasolla. Hankeyhtiöissä suunniteltavia uusia raideyhteyksiä on esitetty liitettäväksi Euroopan laajuiseen liikenneverkkoon (TEN-T). Asetus tulee voimaan todennäköisesti kesällä 2024. " https://www.itarata.fi/itarata-eurooppalaiselle-raideleveydelle/ "Tämä raportti on ratkaiseva Suomen päätökselle sopeuttaa rautatieinfrastruktuurinsa mahdollisesti eurooppalaisten standardien mukaiseksi, mikä voi merkitä historiallista muutosta maan rautatiejärjestelmälle ja sen integroitumiselle laajempaan eurooppalaiseen verkkoon." https://www.jarnvagsnyheter.se/20240419/16123/ny-undersokning-kan-omforma-finlands-jarnvag-till-europeisk-standard-och-sparvidd Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 21, 2024, 16:08:06 Suomi alkaa siirtymiseen eurooppalaiseen kulunvalvontaan. "Suomi ottaa valtavan harppauksen kohti European Rail Traffic Management Systems (ERTMS) ja Future Rail Mobile Connection Systems (FRMCS) -järjestelmiä." https://www.globalrailwayreview.com/article/170369/finland-ertms-frmcs/ "Vaikka Itämeri erottaa meidät osittain muusta Euroopasta, uusi kulunvalvontajärjestelmämme tulee noudattamaan EU:n yhteisiä rautatieliikenteen vaatimuksia. Olemme ottamassa suuren digiloikan kohti älykästä rautatietä, jossa hyödynnetään uusimpien radioverkkoteknologioiden ja kyberturvallisuuden tuntemista. " https://digirata.fi/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 21, 2024, 18:28:17 Rautateiden henkilöliikennepalvelun käyttäjien edustajien kuuleminen 2023:
Rautatiemarkkinoiden nykytila ja kehittäminen "Liikenne- ja viestintäministeriön (LVM) ja VR:n välisen suorahankintasopimuksen lakkauttaminen. - Joissakin lausunnoissa ehdotettiin LVM:n ja VR:n välisen suorahankintasopimuksen purkamista. - Seutujen yhdenvertainen kohtelu voi edellyttää LVM:n ja VR:n välisen nykyisen sopimuksen lakkauttamista, jotta valtion budjetista maksettava ostoliikenteen rahoitus voidaan kohdistaa yhdenvertaisesti. Todennäköisesti valtion tuki kilpailutettuna riittää nykyistä laajempaan henkilöjunaliikenteen määrään. - Peräti 9-vuotinen suorahankintasopimus VR:n kanssa pitäisi erään lausunnon antajan mukaan purkaa pala kerrallaan ja kilpailuttaa sisältö osissa uudelleen. Vahingollista sopimusta ei voi laittaa kerralla uusiksi, eli vahinkoa ei voi enää korjata kokonaan. Paras tapa olisi toteuttaa se pieni askel kerrallaan, kilpailuttamalla esimerkiksi yksi reitti uusiksi 1-2 vuoden välein." https://www.saantelyelin.fi/sites/default/files/media/file/Lausuntoyhteenveto%20henkil%C3%B6liikenne%202023_lop.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 25, 2024, 14:44:15 EU asettaa Oslo-Tukholmalle etusijalle uudessa TEN-T-asetuksessa "Euroopan parlamentti päätti 24. huhtikuuta, että Oslo-Tukholma tulee olla osa EU:n ensisijaisia rautatieyhteyksiä, joihin kuuluu ScanMed-käytävä. Tämä tarkoittaa, että kaikki Pohjoismaiden pääkaupungit yhdistetään suoraan TEN-T-liikennekäytävän ScanMed kautta" https://www.jarnvagsnyheter.se/20240425/16144/eu-ger-oslo-stockholm-hogsta-prioritet-i-nya-ten-t-forordningen Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 25, 2024, 17:43:52 Järkyttävää kerta toisensa jälkeen todeta, että naapurimaiden poliitikot (Norja, Ruotsi, Viro) viitsivät ja kykenevät saamaan merkittävää kehitystä maidensa liikenneyhteyksiin - mutta Suomen tähänastiset hallinto ja poliitikot eivät vastaavaan kykene - eivät ole edes viitsineet.
Marinin/Harakan hallituskaudella päinvastoin leviteltiin rahojamme muille EU-maille ja muualle. Oheisestakin raideyhteyskartasta toteamme jälleen, että Suomi on AINOA EU-Euroopan osa jonne johtaa vain katkoviivoja (Tallinnasta ja Tukholmasta) - ja kokonaan poistettu viiva (Pietarista). Arvelen että saamattomuus ei olisi nykyhallituksen ja -poliitikkojen tapa toimia. Odotan kuitenkin NÄYTTÖJÄ tyylin muuttumisesta ja aivan toisenlaisesta määrätietoisuudesta viroissa ja luottamustoimissa. Nuoli osoittaa siis kohti LiVi-ministeriötä ja sen kansliapäällikköä. Meillä ei ole enää varaa nahjuksiin liikenne- ja muiden EU-asioittemme hoitajina eikä sallia laittomia katkoksia liikenneyhteyksiimme! LiVin/hallituksen tulisi antaa kansalaisille sekä EU:n komissiolle selväsanainen julistus : " SILMIINPISTÄVÄKSI TULLUTTA SUOMEN SYRJÄYTYMISTÄ EU:N RAIDEYHTEYKSISTÄ EI VOI PERUSTELLA EIKÄ HYVÄKSYÄ. SIKSI SUOMI ESITTÄÄ NEUVOTTELUJA EU-KOMISSION KANSSA KEINOJEN LÖYTÄMISEKSI KORJATA SUOMELLE JA EU:LLE HAITALLINEN NYKYTILANNE. " Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Huhtikuu 25, 2024, 18:05:07 EU asettaa Oslo-Tukholmalle etusijalle uudessa TEN-T-asetuksessa "Euroopan parlamentti päätti 24. huhtikuuta, että Oslo-Tukholma tulee olla osa EU:n ensisijaisia rautatieyhteyksiä, joihin kuuluu ScanMed-käytävä. Tämä tarkoittaa, että kaikki Pohjoismaiden pääkaupungit yhdistetään suoraan TEN-T-liikennekäytävän ScanMed kautta" https://www.jarnvagsnyheter.se/20240425/16144/eu-ger-oslo-stockholm-hogsta-prioritet-i-nya-ten-t-forordningen (Tukholma-) Laxå-Norjan raja (-Oslo) on Stenvallin kustamon erinomainen teos "Nordvästra Stambanan", mistä yhteyden vähäinen merkitys kyllä näkyy, jollei usko puhtaita lukuja. https://www.stenvalls.com/jarnvagar-railways/bocker/sverige/normalspar/nordvastra-stambanan Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 26, 2024, 06:52:45 Järkyttävää kerta toisensa jälkeen todeta, että naapurimaiden poliitikot (Norja, Ruotsi, Viro) viitsivät ja kykenevät saamaan merkittävää kehitystä maidensa liikenneyhteyksiin - mutta Suomen tähänastiset hallinto ja poliitikot eivät vastaavaan kykene - eivät ole edes viitsineet. Marinin/Harakan hallituskaudella päinvastoin leviteltiin rahojamme muille EU-maille ja muualle. Oheisestakin raideyhteyskartasta toteamme jälleen, että Suomi on AINOA EU-Euroopan osa jonne johtaa vain katkoviivoja (Tallinnasta ja Tukholmasta) - ja kokonaan poistettu viiva (Pietarista). Arvelen että saamattomuus ei olisi nykyhallituksen ja -poliitikkojen tapa toimia. Odotan kuitenkin NÄYTTÖJÄ tyylin muuttumisesta ja aivan toisenlaisesta määrätietoisuudesta viroissa ja luottamustoimissa. Nuoli osoittaa siis kohti LiVi-ministeriötä ja sen kansliapäällikköä. Meillä ei ole enää varaa nahjuksiin liikenne- ja muiden EU-asioittemme hoitajina eikä sallia laittomia katkoksia liikenneyhteyksiimme! LiVin/hallituksen tulisi antaa kansalaisille sekä EU:n komissiolle selväsanainen julistus : " SILMIINPISTÄVÄKSI TULLUTTA SUOMEN SYRJÄYTYMISTÄ EU:N RAIDEYHTEYKSISTÄ EI VOI PERUSTELLA EIKÄ HYVÄKSYÄ. SIKSI SUOMI ESITTÄÄ NEUVOTTELUJA EU-KOMISSION KANSSA KEINOJEN LÖYTÄMISEKSI KORJATA SUOMELLE JA EU:LLE HAITALLINEN NYKYTILANNE. " "Reagoidakseen Venäjän Ukrainaa vastaan käymän hyökkäyssodan vaikutuksiin komissio hyväksyi 27. heinäkuuta 2022 muutetun ehdotuksen, jossa alkuperäiseen tekstiin tehtiin useita muutoksia. Muutetussa ehdotuksessa kehotetaan yhtenäistämään TEN-T-verkko käyttämällä eurooppalaista standardiraideleveyttä. " Mutta nykyinen liikenneministeri torppasi tämän ja juhli venäjän rataverkon voittoa Suomessa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 26, 2024, 06:55:23 Ovatko nämä TEN-T-liikennekäytävät vain poliittisia linjanvetoja, joissa liikennetarpeella ei ole suurta osaa? Esim. Tukholma-Oslo on sekä matkustaja- että tavaraliikenteeltään vain murto-osa Tukholma-Göteborg-käytävästä, joka ei kuulu verkkoon. Vrt liitekuva. (Tukholma-) Laxå-Norjan raja (-Oslo) on Stenvallin kustamon erinomainen teos "Nordvästra Stambanan", mistä yhteyden vähäinen merkitys kyllä näkyy, jollei usko puhtaita lukuja. https://www.stenvalls.com/jarnvagar-railways/bocker/sverige/normalspar/nordvastra-stambanan Oslo-Tukholma välillä on paljon lentoliikennettä joka halutaa siirtää suurnopeusjunaan. Junan pitäisi kulkea myös Suomeen, mutta ... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Huhtikuu 26, 2024, 08:38:07 Ovatko nämä TEN-T-liikennekäytävät vain poliittisia linjanvetoja, joissa liikennetarpeella ei ole suurta osaa? Esim. Tukholma-Oslo on sekä matkustaja- että tavaraliikenteeltään vain murto-osa Tukholma-Göteborg-käytävästä, joka ei kuulu verkkoon. Vrt liitekuva. (Tukholma-) Laxå-Norjan raja (-Oslo) on Stenvallin kustamon erinomainen teos "Nordvästra Stambanan", mistä yhteyden vähäinen merkitys kyllä näkyy, jollei usko puhtaita lukuja. https://www.stenvalls.com/jarnvagar-railways/bocker/sverige/normalspar/nordvastra-stambanan Oslo-Tukholma välillä on paljon lentoliikennettä joka halutaa siirtää suurnopeusjunaan. Junan pitäisi kulkea myös Suomeen, mutta ... Oslon ja Tukholman välinen matkustajajunaliikenne on lähinnä vitsi. Kalusto on ollut vanhaa ja joinakin vuosina vuorot lähes lakkautusuhan alla ja matkustajat ovat joutuneet kiertämään Göteborgin kautta. Matka on kestänyt nopeimmillaan 5 tuntia (vrt Helsinki-Pietari 3,5) Aika erikoista kun kyseessä on kaksi pääkaupunkia. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Huhtikuu 26, 2024, 09:03:00 Ovatko nämä TEN-T-liikennekäytävät vain poliittisia linjanvetoja, joissa liikennetarpeella ei ole suurta osaa? Esim. Tukholma-Oslo on sekä matkustaja- että tavaraliikenteeltään vain murto-osa Tukholma-Göteborg-käytävästä, joka ei kuulu verkkoon. Vrt liitekuva. (Tukholma-) Laxå-Norjan raja (-Oslo) on Stenvallin kustamon erinomainen teos "Nordvästra Stambanan", mistä yhteyden vähäinen merkitys kyllä näkyy, jollei usko puhtaita lukuja. https://www.stenvalls.com/jarnvagar-railways/bocker/sverige/normalspar/nordvastra-stambanan Oslo-Tukholma välillä on paljon lentoliikennettä joka halutaa siirtää suurnopeusjunaan. Junan pitäisi kulkea myös Suomeen, mutta ... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Huhtikuu 26, 2024, 09:08:28 Oheisestakin raideyhteyskartasta toteamme jälleen, että Suomi on AINOA EU-Euroopan osa jonne johtaa vain katkoviivoja (Tallinnasta ja Tukholmasta) - ja kokonaan poistettu viiva (Pietarista). Mikäs Irlanti on? Veikkaan katkoviivaa löytyvän muualtakin, jos otettaisiin karttaan myös EU-Välimeri. Suomi on liikenteellisesti saari ja politiikkamme olisi oltava sen mukaista. Välimatkat ovat tolkuttomia, eikä edes karttaharjoituksessa kehdata väittää yhteyksiemme kulkevan Tornio-Haaparannan kautta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Huhtikuu 26, 2024, 10:48:56 Oheisestakin raideyhteyskartasta toteamme jälleen, että Suomi on AINOA EU-Euroopan osa jonne johtaa vain katkoviivoja (Tallinnasta ja Tukholmasta) - ja kokonaan poistettu viiva (Pietarista). Mikäs Irlanti on? Veikkaan katkoviivaa löytyvän muualtakin, jos otettaisiin karttaan myös EU-Välimeri. Suomi on liikenteellisesti saari ja politiikkamme olisi oltava sen mukaista. Välimatkat ovat tolkuttomia, eikä edes karttaharjoituksessa kehdata väittää yhteyksiemme kulkevan Tornio-Haaparannan kautta. Irlannilla on siinä mielessä helpompaa että raskasta teollisuutta ei ole ja tavaraliikenne on vähäistä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 26, 2024, 12:50:02 Oheisestakin raideyhteyskartasta toteamme jälleen, että Suomi on AINOA EU-Euroopan osa jonne johtaa vain katkoviivoja (Tallinnasta ja Tukholmasta) - ja kokonaan poistettu viiva (Pietarista). Mikäs Irlanti on? Veikkaan katkoviivaa löytyvän muualtakin, jos otettaisiin karttaan myös EU-Välimeri. Suomi on liikenteellisesti saari ja politiikkamme olisi oltava sen mukaista. Välimatkat ovat tolkuttomia, eikä edes karttaharjoituksessa kehdata väittää yhteyksiemme kulkevan Tornio-Haaparannan kautta. koko TEN-T kartta on katsottavissa osoiteessa https://ec.europa.eu/transport/infrastructure/tentec/tentec-portal/map/maps.html Suomeahan koskee kaksi käytävää : Pohjanmeri-Balttia sekä Välimeri-Skandinavia jotka pitää kilkata näkyviin. Kartassa näkyy siis uudet reitit Luulajaan ja Narvikkiin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Huhtikuu 27, 2024, 00:10:10 Oheisestakin raideyhteyskartasta toteamme jälleen, että Suomi on AINOA EU-Euroopan osa jonne johtaa vain katkoviivoja (Tallinnasta ja Tukholmasta) - ja kokonaan poistettu viiva (Pietarista). Mikäs Irlanti on? Veikkaan katkoviivaa löytyvän muualtakin, jos otettaisiin karttaan myös EU-Välimeri. Suomi on liikenteellisesti saari ja politiikkamme olisi oltava sen mukaista. Välimatkat ovat tolkuttomia, eikä edes karttaharjoituksessa kehdata väittää yhteyksiemme kulkevan Tornio-Haaparannan kautta. koko TEN-T kartta on katsottavissa osoiteessa https://ec.europa.eu/transport/infrastructure/tentec/tentec-portal/map/maps.html Suomeahan koskee kaksi käytävää : Pohjanmeri-Balttia sekä Välimeri-Skandinavia jotka pitää kilkata näkyviin. Kartassa näkyy siis uudet reitit Luulajaan ja Narvikkiin. Kyllähän tuo "Baltic Sea - Black Sea - Aegean Sea"-käytävä myös Suomea aika paljon koskettaa, vaikka Suomen alueella ei siinä mitään hankkeita olekaan. Mites muuten tuo rata Haaparannasta Bodeniin kulkee TEN-T kartalla vanhaa reittiä, nykyäänhän se menee Karungin kautta? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 27, 2024, 06:17:55 Kyllähän tuo "Baltic Sea - Black Sea - Aegean Sea"-käytävä myös Suomea aika paljon koskettaa, vaikka Suomen alueella ei siinä mitään hankkeita olekaan. Mites muuten tuo rata Haaparannasta Bodeniin kulkee TEN-T kartalla vanhaa reittiä, nykyäänhän se menee Karungin kautta? Helsingin sataman verran, ei ole virallisesti Suomen hoidossa. Ruotsin Karungissa on rata kulkenut vuonna 2012 "Banan genom Karungi lades helt ned 2012 till förmån för en ny sträcka till Haparanda via Kalix. Spåret ligger tills vidare kvar, men anslutningarna i Morjärv och Haparanda är borttagna." https://sv.wikipedia.org/wiki/Karungi Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 27, 2024, 07:56:45 Näin "1 524 mm: Suomi (ja Kongressi-Puola vuoteen 1918, jolloin maa siirtyi standardiraideleveyteen)." Miksiköhän Suomi ei siirtynyt normaaliraileveyteen 1918 lähtien kun meillä oli vielä puupölkyt ja pätkäkiskot jolloin muutos olisi ollut helppoa ? ja kun meillä ei ollut 1920-1930 luvuilla edes idänkauppaa ? https://fi.wikipedia.org/wiki/Leve%C3%A4raiteinen_rautatie Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 27, 2024, 08:30:06 Pääsyy varmaankin oli Saksan keisarikunnan kaatuminen, Suomen ja Saksan välisen Suomen Saksan alusmaaksi tuominneen kauppasopimuksen purkautuminen ja saksalaisten korkeiden virkamiesten ulostaminen vuoden 1918 lopun vaiheilla. Suomi oli siihen asti Saksan banaanikuningaskunta.
Tämä oli yksi tuhoisan kapinamme seurauksista. Suomella oli lisäksi 1919-1920 kovat toiveet transitoliikenteestä Venäjältä päin mm. juuri valmistuneen Tornio - Haaparanta -yhteyden kautta mm. valtamerelle Narvikista. Käskijää raiteiden kaventamisesta ei enää ollut, koska Suomi oli silloinkin saari. Häpeällistä saamattomuutta ja saarelaisten ajattelutavan kapeutta, että Suomi on nyt vielä enemmän saari. Vieläpä niin, että mielivaltainen pienporukka tuoreesti sulki saaren satamat kuukaudeksi aiemman päähallituspuolueen sitä vastuuttomasti kannustaessa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 27, 2024, 08:46:45 Pääsyy varmaankin oli Saksan keisarikunnan kaatuminen, Suomen ja Saksan välisen Suomea Saksan alusmaaksi tuominneen kauppasopimuksen purkautuminen ja saksalaisten korkeiden virkamiesten ulostaminen vuoden 1918 lopun vaiheilla. Suomi oli siihen asti Saksan banaanikuningaskunta. Tämä oli yksi tuhoisan kapinamme seurauksista. Suomella oli lisäksi 1919-1920 kovat toiveet transitoliikenteestä Venäjältä päin mm. juuri valmistuneen Tornio - Haaparanta -yhteyden kautta mm. valtamerelle Narvikista. Käskijää raiteiden kaventamisesta ei enää ollut, koska Suomi oli silloinkin saari. Häpeällistä saamattomuutta ja saarelaisten ajattelutavan kapeutta, että Suomi on nyt vielä enemmän saari. Vieläpä niin, että mielivaltainen pienporukka tuoreesti sulki saaren satamat kuukaudeksi aiemman päähallituspuolueen sitä vastuuttomasti kannustaessa. wikipedian mukaan oli näin: "Suurimmat kauppakumppanit olivat Iso-Britannia ja Saksa, kun aiemmin tärkeä Venäjän kauppa oli tyrehtynyt lähes täysin." https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi_1920-luvulla#Ulkomaankauppa Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Huhtikuu 27, 2024, 17:03:54 Pääsyy varmaankin oli Saksan keisarikunnan kaatuminen, Suomen ja Saksan välisen Suomea Saksan alusmaaksi tuominneen kauppasopimuksen purkautuminen ja saksalaisten korkeiden virkamiesten ulostaminen vuoden 1918 lopun vaiheilla. Suomi oli siihen asti Saksan banaanikuningaskunta. Tämä oli yksi tuhoisan kapinamme seurauksista. Suomella oli lisäksi 1919-1920 kovat toiveet transitoliikenteestä Venäjältä päin mm. juuri valmistuneen Tornio - Haaparanta -yhteyden kautta mm. valtamerelle Narvikista. Käskijää raiteiden kaventamisesta ei enää ollut, koska Suomi oli silloinkin saari. Häpeällistä saamattomuutta ja saarelaisten ajattelutavan kapeutta, että Suomi on nyt vielä enemmän saari. Vieläpä niin, että mielivaltainen pienporukka tuoreesti sulki saaren satamat kuukaudeksi aiemman päähallituspuolueen sitä vastuuttomasti kannustaessa. wikipedian mukaan oli näin: "Suurimmat kauppakumppanit olivat Iso-Britannia ja Saksa, kun aiemmin tärkeä Venäjän kauppa oli tyrehtynyt lähes täysin." https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi_1920-luvulla#Ulkomaankauppa Samaisen artikkelin mukaan tärkeimmät vientituotteet 1920-luvulla olivat puunjalostustuotteet. Niiden päämarkkina-alue oli Iso-Britannia joten raiteitten kaventamiselle ei ollut tarvetta koska sinne ei ollut ratayhteyttä tuohon aikaan. Jäänmurtajat olivat huomattavasti tärkeämpiä ulkomaankaupalle. Puolassa oli Saksan ja Itävälta-Unkarin hallitsemille alueille jo rakennettu 1435mm rataverkko joten yksinkertaisinta oli kaventaa Venäjän alueen 1524mm verkko. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Huhtikuu 28, 2024, 01:45:30 Pääsyy varmaankin oli Saksan keisarikunnan kaatuminen, Suomen ja Saksan välisen Suomen Saksan alusmaaksi tuominneen kauppasopimuksen purkautuminen ja saksalaisten korkeiden virkamiesten ulostaminen vuoden 1918 lopun vaiheilla. Suomi oli siihen asti Saksan banaanikuningaskunta. Tämä oli yksi tuhoisan kapinamme seurauksista. Suomella oli lisäksi 1919-1920 kovat toiveet transitoliikenteestä Venäjältä päin mm. juuri valmistuneen Tornio - Haaparanta -yhteyden kautta mm. valtamerelle Narvikista. Käskijää raiteiden kaventamisesta ei enää ollut, koska Suomi oli silloinkin saari. Häpeällistä saamattomuutta ja saarelaisten ajattelutavan kapeutta, että Suomi on nyt vielä enemmän saari. Vieläpä niin, että mielivaltainen pienporukka tuoreesti sulki saaren satamat kuukaudeksi aiemman päähallituspuolueen sitä vastuuttomasti kannustaessa. Päähallituspuolueen "kannustaminen" tarkoittaa nimenomaan sitä, että esteet röyhkeän voitontahdon ja osinkojen tieltä raivataan pois. Ay-liike on tulkittu sellaiseksi esteeksi. Toinen päähallituspuolue runkkaa haaveenaan "näkereiden" ja "savunahkojen" kiusaaminen. Millään muulla ei ole mitään merkitystä. (Ihmisillä vain ns "instrumentaalinen" arvo!) Se, miksi raideleveyttä ei 1918 sodan jälkeen kavennettu, suurimpana syynä oli paitsi vastaitsenäistyneen valtion haparointi (raideleveys ei kuulunut tärkeysjärjestyksessä aivan päällimmäiseksi) ja kuljetuskapasiteettikysymys. Vaunuja oletettavasti olisi myös pitänyt hiukan kaventaa. Esim.: Paslinkerin (Eit) korin leveys: 3074 mm ja saksalaisen vastaavan vaunun (BC4y): 2825 mm (tekn.käsikirja Hütte V mukaan). Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Huhtikuu 28, 2024, 15:58:24 Pääsyy varmaankin oli Saksan keisarikunnan kaatuminen, Suomen ja Saksan välisen Suomen Saksan alusmaaksi tuominneen kauppasopimuksen purkautuminen ja saksalaisten korkeiden virkamiesten ulostaminen vuoden 1918 lopun vaiheilla. Suomi oli siihen asti Saksan banaanikuningaskunta. Tämä oli yksi tuhoisan kapinamme seurauksista. Suomella oli lisäksi 1919-1920 kovat toiveet transitoliikenteestä Venäjältä päin mm. juuri valmistuneen Tornio - Haaparanta -yhteyden kautta mm. valtamerelle Narvikista. Käskijää raiteiden kaventamisesta ei enää ollut, koska Suomi oli silloinkin saari. Häpeällistä saamattomuutta ja saarelaisten ajattelutavan kapeutta, että Suomi on nyt vielä enemmän saari. Vieläpä niin, että mielivaltainen pienporukka tuoreesti sulki saaren satamat kuukaudeksi aiemman päähallituspuolueen sitä vastuuttomasti kannustaessa. Päähallituspuolueen "kannustaminen" tarkoittaa nimenomaan sitä, että esteet röyhkeän voitontahdon ja osinkojen tieltä raivataan pois. Ay-liike on tulkittu sellaiseksi esteeksi. Toinen päähallituspuolue runkkaa haaveenaan "näkereiden" ja "savunahkojen" kiusaaminen. Millään muulla ei ole mitään merkitystä. (Ihmisillä vain ns "instrumentaalinen" arvo!) Se, miksi raideleveyttä ei 1918 sodan jälkeen kavennettu, suurimpana syynä oli paitsi vastaitsenäistyneen valtion haparointi (raideleveys ei kuulunut tärkeysjärjestyksessä aivan päällimmäiseksi) ja kuljetuskapasiteettikysymys. Vaunuja oletettavasti olisi myös pitänyt hiukan kaventaa. Esim.: Paslinkerin (Eit) korin leveys: 3074 mm ja saksalaisen vastaavan vaunun (BC4y): 2825 mm (tekn.käsikirja Hütte V mukaan). Myös Ruotsi oli saari aina vuoteen 2000 asti. Siellä ei oltu niin tyhmiä että oliisi jääty odottamaan kiinteää maayhteyttä. Sieltä hoidettiin rautatieliikennettä ulkomaille junalautoilla yli 100 vuoden ajan. Etäisyys Trellleborg-Sassnitz on jopa pidempi (100 km) kuin Helsinki-Tallinna (80 km). Oli tietysti myös lauttoja Tanskaan, mutta Tanskan Själlantikin oli saari. Eli monen lautan kautta joutui juna Rotsista Eurooppaan kulkemaan. Mutta silti Ruotsi sai monen vuosikymmenen etumatkan Suomeen verrattuna valmistaa länsimarkkinoille metallituotteita ja kulutustavaroita. Suomestakin suunniteltiin junalauttoja Ruotsiin ja Viroon 1900-luvun alusta asti. Raideleveyden muuttamista harkittiin tosissaan mutta ei ehditty ennen sotaa toteuttaa. Ilmeisesti jos Viro olisi muuttanut niin Suomi olisi alkanut seurata perässä. Entisajan tavaravaunut olisivat olleet riittävän kapeita myös Eurooppaan tai ainakin Ruotsiin ja Baltiaan, ja entiseen "Kongressipuolaan": Junalauttayhteys Suomesta Ruotsiin käynnistyi 1967 ja kulki 2013 asti. Välillä kulki myös junalauttoja Saksaan. Sitä että miksi lopetettiin, en ymmmärrä. VR ei halunnut ajaa muutamista vaunuista koostuvia kuormia. Kolmesta vaunusta koostuvan sarjan pyörien tai telien vaihto kestää 10 minuuttia joten se ei voi olla kynnys. SSAB:n logistiikkajohtaja ilmaisi äsken pettymyksensä kun Suomi hylkäsi ajatuksen rakentaa normaaliraiteisia ratoja Suomeen. Sille että miksi ruotsalainen emoyhtiö ei laajenne Raahen tehdasta on selvä syy. Tällä tavalla Suomesta tulee entistä riippuvaisempi metsäteollisuudesta koska muuta kuin paperirullia ja sellupaaleja ei noilla perinteisillä laivoilla kannata kuljettaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Mikko Nyman - Huhtikuu 28, 2024, 22:26:54 Päähallituspuolueen "kannustaminen" tarkoittaa nimenomaan sitä, että esteet röyhkeän voitontahdon ja osinkojen tieltä raivataan pois. Ay-liike on tulkittu sellaiseksi esteeksi. Kyllä sosialistisissa kommunistisen puolueen vetämissä järjestelmissä on huomattavasti enemmän "röyhkeää voitontahtoa" kuin yhdessäkään kapitalistisessa järjestelmässä ikinä on ollut. "Röyhkeän voitontahdon" muoto vain on kommunisteilla rakennettu sisään järjestelmään, eikä sen arvostelemiseen toisaalta ole annettu sijaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Huhtikuu 29, 2024, 00:26:51 Päähallituspuolueen "kannustaminen" tarkoittaa nimenomaan sitä, että esteet röyhkeän voitontahdon ja osinkojen tieltä raivataan pois. Ay-liike on tulkittu sellaiseksi esteeksi. Kyllä sosialistisissa kommunistisen puolueen vetämissä järjestelmissä on huomattavasti enemmän "röyhkeää voitontahtoa" kuin yhdessäkään kapitalistisessa järjestelmässä ikinä on ollut. "Röyhkeän voitontahdon" muoto vain on kommunisteilla rakennettu sisään järjestelmään, eikä sen arvostelemiseen toisaalta ole annettu sijaa. Herra Mikko: reaalisosialismin "röyhkeä voitontahto" oli enemmänkin poliittista kissanhännänvetoa kuin nykyajan kauppakamarikakaroiden "opettamaa" rahalliseen tulokseen tuijottelemista. Että kumpi pihan isoista jannuista pissii pitemmälle! Se että reaalisosialismia niinkin kauan peukutettiin laajalti (myös taistolaishurmoksella!), perussyynä oli se, että yksinomaan törkeän ahneuden siivittämälle tylylle kapitalismille oli edes jonkinlainen vaihtoehto. Ellei sinulla ole sitä fyrkkaa ostaa haluamaasi (esinettä tai palvelua) niin haista "gynekologin keskeinen työmaa"! Eikä kapitalismi näytä kehittyvän mihinkään suuntaan, ei alkuunkaan! Se oli ihan samanlaista 1840-luvun Englannissa ja samanlaista se on tänäänkin. Kommarit sentään kykenevät nykyään viilaamaan teorioitaan. Jenkit lietsoivat Jugoslavian hajoamissodankin, koska jugososialismi oli ilmiselvästi toimiva vaihtoehto, eli siis vaihtoehto kapitalismille. Joten USA-systeemin arvostelemisen vapaus kirkastuu sinullekin, kunhan vilkaiset niiiiin oikeudenmukaista Quantanamoa. Vaihtoehdottomuudesta johtui 9/11-"terroristien" v*ttuuntuminenkin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 29, 2024, 07:12:09 Siemensin toimttaa Eurooppalaisen junavalvonnan "Siemens Mobility asentaa ETCS Level 2:n 191 kilometrille Suomen rataverkkoa osana Digirail-projektia." "Perimmäisenä tavoitteena on mullistaa Suomen liikennejärjestelmä radiopohjaisella ETCS-toteutuksella ilman näkyviä signaaleja, integroituna tiiviisti Future Railway Mobile Communication System [FRMCS] -verkkoon" https://www.railway-technology.com/news/finlands-digirail-project-signs-up-siemens-for-etcs-2/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Mikko Nyman - Huhtikuu 29, 2024, 09:27:00 Herra Mikko: reaalisosialismin "röyhkeä voitontahto" oli enemmänkin poliittista kissanhännänvetoa kuin nykyajan kauppakamarikakaroiden "opettamaa" rahalliseen tulokseen tuijottelemista. Että kumpi pihan isoista jannuista pissii pitemmälle! Se että reaalisosialismia niinkin kauan peukutettiin laajalti (myös taistolaishurmoksella!), perussyynä oli se, että yksinomaan törkeän ahneuden siivittämälle tylylle kapitalismille oli edes jonkinlainen vaihtoehto. Ellei sinulla ole sitä fyrkkaa ostaa haluamaasi (esinettä tai palvelua) niin haista "gynekologin keskeinen työmaa"! Eikä kapitalismi näytä kehittyvän mihinkään suuntaan, ei alkuunkaan! Se oli ihan samanlaista 1840-luvun Englannissa ja samanlaista se on tänäänkin. Kommarit sentään kykenevät nykyään viilaamaan teorioitaan. Jenkit lietsoivat Jugoslavian hajoamissodankin, koska jugososialismi oli ilmiselvästi toimiva vaihtoehto, eli siis vaihtoehto kapitalismille. Joten USA-systeemin arvostelemisen vapaus kirkastuu sinullekin, kunhan vilkaiset niiiiin oikeudenmukaista Quantanamoa. Vaihtoehdottomuudesta johtui 9/11-"terroristien" v*ttuuntuminenkin. Nyt oli niin omituinen kommentti, että eiköhän passata aihe ja palata millien 1435/1524 pariin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Panu Breilin - Huhtikuu 29, 2024, 18:45:16 Junalauttayhteys Suomesta Ruotsiin käynnistyi 1967 ja kulki 2013 asti. Välillä kulki myös junalauttoja Saksaan. Sitä että miksi lopetettiin, en ymmmärrä. VR ei halunnut ajaa muutamista vaunuista koostuvia kuormia. Kolmesta vaunusta koostuvan sarjan pyörien tai telien vaihto kestää 10 minuuttia joten se ei voi olla kynnys. Varmaan tuossa junalauttaliikenteen lopettamisessa oli pääosin kyse siitä, ettei VR enää halunnut jaella niitä pieniä vaunuryhmiä ja yksittäisiä vaunuja eri puolille rataverkkoa. Suunnilleen tuolloin samoihin aikoihinhan vaunukuormaliikennettä karsittiin myös monella muulla tavalla. Esimerkiksi romuliikkeiden kuljetukset lopetettiin lähes kokonaan, idän liikenteen vaunukuormia siirryttiin yhä enemmän ajamaan vain Kouvolan–Lappeenrannan alueen terminaaleihin asti ja Haaparannan liikenne supistui isosti. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 30, 2024, 07:16:35 Miten Itärata vaikuttaa itäisen Suomen liikenteeseen ja alueen kehitykseen? Milloin radan vaihtoehdot tarkentuvat? Miten radan vaikutuksia arvioidaan? "Tule mukaan Itäradan tilaisuuteen, jossa avataan uuden kaksiraiteisen suurnopeusjunaradan (300 km/h) suunnitelmia Keravalta Porvoon kautta Kouvolaan. Saat tietoa Itäradan suunnittelusta ja aikataulusta Ymmärrät paremmin suunnitellun radan linjausvaihtoehtoja ja ympäristövaikutusten arviointia Voit tutustua tarkemmin suunnitelmiin karttojen äärellä ja tavata suunnittelun asiantuntijat Osallistut keskusteluun ja jaat näkemyksiäsi suunnitelmien kehittämiseksi Tapahtuman tiedot Aika: 13.6.2024, klo 18.00-20.00 Paikka: Taidetehdas, Läntinen Aleksanterinkatu 1, 06100 Porvoo Streemi: tilaisuutta voit seurata myös Itäradan Itäradan Youtube-kanavalla https://www.youtube.com/@ItarataOy" https://www.itarata.fi/kutsu-itaradan-yleisotilaisuus-13-6-2024/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 02, 2024, 07:29:36 Suomi osaksi eurooppalaista raideliikennettä
"Nopeat ja varmat liikenneyhteydet tarjoavat enemmän vaihtoehtoja asumiseen, yrittämiseen ja investointeihin. Suomi tarvitsee uudessa maailmantilanteessa myös vahvat yhteydet Eurooppaan. Itärata on kuntien ja valtion yhteinen hanke ja osa eurooppalaista raideliikenteen kehittyvää verkkoa. Mihin EU pyrkii yhtenäisellä raideliikenteen kehittämisellä? Miten EU voisi tukea taloudellisesti Suomen menestystä ja ilmastotavoitteita edistävää raideliikennettä?" https://www.itarata.fi/suomi-osaksi-eurooppalaista-raideliikennetta/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Toukokuu 02, 2024, 11:39:53 Suomi osaksi eurooppalaista raideliikennettä "Nopeat ja varmat liikenneyhteydet tarjoavat enemmän vaihtoehtoja asumiseen, yrittämiseen ja investointeihin. Suomi tarvitsee uudessa maailmantilanteessa myös vahvat yhteydet Eurooppaan. Itärata on kuntien ja valtion yhteinen hanke ja osa eurooppalaista raideliikenteen kehittyvää verkkoa. Mihin EU pyrkii yhtenäisellä raideliikenteen kehittämisellä? Miten EU voisi tukea taloudellisesti Suomen menestystä ja ilmastotavoitteita edistävää raideliikennettä?" https://www.itarata.fi/suomi-osaksi-eurooppalaista-raideliikennetta/ https://www.itarata.fi/vuosi-2050-on-raideliikenneinfrastruktuurin-nakokulmasta-huomenna/ Mä ihmettelen että miten tuota Itärataa jaksetaan vielä roikottaa mukana. Idän liikenne ei kasva vaan vähenee Venäjän takia. Itärata nopeuttaisi matkustajajunien matka-aikaa n 10 minuuttia nykyiseen Lahden rataan verrattuna mikä on liian vähän. Porvoo saisi junayhteyden Helsinkiin mutta mitään muuta uutta se ei toisi. Porvooseen voisi rakentaa paikallisjunille rata Helsingin Itäkeskuksesta joka olisi paljon halvempi toteuttaa kuin Itärata Keravan kautta. Mitä raideleveyteen tulee niin ennemmin kannattaisi Länsirata rakentaa 1435 mm raideleveydelle niin että saadaan avattua uudelleel junalauttayhteys Turku-Tukholma. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 02, 2024, 18:00:47 Mä ihmettelen että miten tuota Itärataa jaksetaan vielä roikottaa mukana. Idän liikenne ei kasva vaan vähenee Venäjän takia. Itärata nopeuttaisi matkustajajunien matka-aikaa n 10 minuuttia nykyiseen Lahden rataan verrattuna mikä on liian vähän. Porvoo saisi junayhteyden Helsinkiin mutta mitään muuta uutta se ei toisi. Porvooseen voisi rakentaa paikallisjunille rata Helsingin Itäkeskuksesta joka olisi paljon halvempi toteuttaa kuin Itärata Keravan kautta. Mitä raideleveyteen tulee niin ennemmin kannattaisi Länsirata rakentaa 1435 mm raideleveydelle niin että saadaan avattua uudelleel junalauttayhteys Turku-Tukholma. TEN-T asetusta. Uusi ten-t verkko Suomessa 2024 ja uudet radat (Ydinverkko paksulla) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 02, 2024, 19:33:22 Tälläiset asiat nousivat esiin 2022 raideleveys selvityksessä, myös hankeyhtiöradat olivat mukana kohdassa C Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Toukokuu 02, 2024, 19:39:22 Minäkin ihmettelen Itärataa, kun se ei tuo oleellista määrää uusia käyttäjiä, vain nykyisten nopeutuu joillakin minuuteilla. Loviisa-Kotka-Hamina toisi uusiakin käyttäjiä. Savonradan liittymisestä Itärataan ollaan hiljaa (eli kulkusuunta vaihtuu jatkossakin?). Porvoosta pääsee lentokentälle ja Helsinkiin (Keravan pysähdys jossain sillä seudulla on vain optio). Eli kaikki tiet vievät Helsinkiin (tai Helsingin kautta, jos haluat Tampereelle). Porvoon ja Helsingin välinen asutus ei liity tähän projektiin millään tavalla. Hyvin lobattu, kun nekin kunnat, jotka eivät oikeasti hyödy vaan häviävät - kuten Mäntyharju, Mikkeli, Pieksämäki - on saatu tukemaan projektia (yhteys Lahden seudun etätyöläisiin ja loma-asukkaisiin jää lopullisesti oman auton varaan).
Tuolta voi katsella interaktiiviselta kartalta ja ihmetellä… https://ec.europa.eu/transport/infrastructure/tentec/tentec-portal/map/maps.html Kouvolalla on hyvät lobbarit, mutta Lahti jää kyllä Helsingin esikaupungiks eikä miksikään solmukohdaksi, jos ”Itärata” toteutuu. Ydinverkkoon kuuluvat (*uuden asetuksen myötä verkolle nousevat) • Helsingin ja Turun lentokentät • HaminaKotkan, Helsingin, Turun, Naantalin ja Oulun* satamat • Kouvolan rautatie- ja maantieterminaali (RRT) • Helsingin, Turun, Lahden*, Tampereen*, Oulun* ja Jyväskylän* kaupunkisolmukohdat • Saimaan vesistöalue Sivusto on päivitetty tänä vuonna, joten lienee ajan tasalla (tosin ihmettelen onko Kostamuksen rata edelleen tärkeämpi kuin useimmat muut) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 03, 2024, 07:33:59 Vuosi 2050 on raideliikenneinfrastruktuurin näkökulmasta huomenna "Raideleveys oli yllättävän suuressa roolissa keskusteluissa huhtikuun alussa järjestetyssä EU:n Connecting Europe Days -konferenssissa. Suomessa käytössä oleva raideleveys on lähes yhdeksän senttimetriä leveämpi kuin niin sanottu eurooppalainen raideleveys. Kuulumme tässä suhteessa samaan joukkoon esimerkiksi Baltian maiden, Moldovan ja Ukrainan kanssa. Baltiassa tosin on jo rakenteilla Rail Baltica, joka yhdistää eurooppalaisella raideleveydellä Baltian maiden pääkaupungit Euroopan rataverkkoon. Rail Baltican arvioidaan valmistuvan 2030-luvun taitteessa." https://www.itarata.fi/vuosi-2050-on-raideliikenneinfrastruktuurin-nakokulmasta-huomenna/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 12, 2024, 08:20:41 Henkilöjunaliikenteen alueellinen toimivalta "Lakimuutos henkilöjunaliikenteen alueellisen toimivallan mahdollistamiseksi" https://tampereenseutu.fi/wp-content/uploads/2024/04/s-49-Henkilojunaliikenteen-alueellinen-toimivalta.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 18, 2024, 13:43:58 Mites olisi tälläinen raidemuunnos valtion rataverkolla Suomessa kun olemme kerran eurooppalainen maa ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 19, 2024, 07:55:53 Pohjoisen liikenneverkkoa pusketaan kuntoon "Suomi ja Ruotsi valmistelevat nyt yhteisiä EU-hankehakemuksia liikenneyhteyksien parantamiseksi. Ranteen mukaan suunnitteilla on maiden välisten siltojen remontointi ja Tornio-Haaparannasta Kiirunan kautta Narvikiin kulkevan ratayhteyden parantaminen. Myös Suomen raideleveyttä aletaan ministerin mukaan määrätietoisesti muuttaa eurooppalaiseksi." https://yle.fi/a/74-20089092 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tuukka Varjoranta - Toukokuu 19, 2024, 10:45:06 Mites olisi tälläinen raidemuunnos valtion rataverkolla Suomessa kun olemme kerran eurooppalainen maa ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Toukokuu 19, 2024, 11:32:30 Ihan hyvä, vaan näpertelyähän se on koko maan kannalta.
Onhan se toki samalla miellyttävä lahja rikkaalta Pohjois-Suomelta köyhälle Pohjois-Ruotsille. Mutta maamme ei pelastu taloudellisesti ilman Tallinnan tunnelia liityntäyhteyksineen. Vasta tällaisessa yhteydessä tulee luonnolliseksi muutos kauttaaltaan 1435 mm raidelevyteen. Näin ison muutoksen voi köyhennetty maamme tehdä vain EU-hankkeena. Suomi olisi saanut EU:n elvytyspaketista talous- ja turvallisuusperusteilla vähintään neljä miljardia euroa käytettäväksi Tallinnan tunneliin ja 1435-kavennukseen. Edellishallitus tyri sen (erityisesti ministeri Harakka) tunninjunapuuhailijoiden (kuten Lyly) sekottamana. Luojan kiitos oli, että EU myönsi Harakan suruttomuuden myötä vapautuneet yli 4 miljardia rahoituseuroamme Rail Baltican noin 85% EU-tueksi. Onhan Rail Balticasta hyötyä meillekin. LiVi-ministeriö näyttää kuitenkin yhä kieltäytyvän suunnitelmien tekemisestä ja voimaperäisen EU-vaikuttamisen aloittamisesta Tallinnan tunnelista !!!!!!! Uudet mahdollisuudet hankkeen toteuttamiselle avautuvat, mutta niihin ei edelleenkään valmistauduta. Tulemme jäämään jälkeen Puolan elintasosta kymmenessä vuodessa ja Viron, Latvian ja Liettuan elintasosta 15....20 vuodessa. Tärkeä osasyy tähän ovat ylivoimaisesti meitä sujuvammiksi ja edullisemiksi tulevat yhteydet sieltä sinne missä raha liikkuu ja kilpailu hävittää allianssit (hyvävelikorruption). Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 20, 2024, 06:37:47 Suora lähetys maanantaina kello 16: Tampereen Nato-kokouksesta kerrotaan Raatihuoneella "Liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne (ps.) kertoo liikenne- ja viestintäministeriön hallinnonalan merkityksestä huoltovarmuuden ja kokonaisturvallisuuden kannalta. Liikenne- ja viestintäministeriön liikenneneuvos Tero Jokilehto kertoo Tampereella pidettävästä kokouksesta." https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000010434779.html Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 20, 2024, 15:54:55 Suora lähetys maanantaina kello 16: Tampereen Nato-kokouksesta kerrotaan Raatihuoneella "Liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne (ps.) kertoo liikenne- ja viestintäministeriön hallinnonalan merkityksestä huoltovarmuuden ja kokonaisturvallisuuden kannalta. Liikenne- ja viestintäministeriön liikenneneuvos Tero Jokilehto kertoo Tampereella pidettävästä kokouksesta." https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000010434779.html Liikenneministeri kertoi " Suunnitelmanin siirtyminen Tsaarin aikaisesta raideleveydestä eurooppalaiseen ovat ajankohtaisempia kuin koskaan" Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 21, 2024, 06:18:56 Tervetuloa Itärata Oy:n järjestämään EU-vaalipaneeliin torstaina 23.5. Porvoon Taidetehtaalla klo 18.15–20.00! "Nopeat ja varmat liikenneyhteydet tarjoavat enemmän vaihtoehtoja asumiseen, yrittämiseen ja investointeihin. Suomi tarvitsee uudessa maailmantilanteessa myös vahvat yhteydet Eurooppaan. Itärata on kuntien ja valtion yhteinen hanke ja osa eurooppalaista raideliikenteen kehittyvää verkkoa. Mihin EU pyrkii yhtenäisellä raideliikenteen kehittämisellä? Miten EU voisi tukea taloudellisesti Suomen menestystä ja ilmastotavoitteita edistävää raideliikennettä? Itäradan EU-vaalipaneelissa kuullaan, mitä poliitikot ajattelevat isoista investoinneista, jotka nostavat itäisen Suomen uudelle tasolle. Unohtamatta sitä, millainen vaikutus junayhteydellä on Porvoon vetovoimaan ja kehitykseen. Tule mukaan kuulemaan ja keskustelemaan kanssamme siitä, miten voimme yhdessä kehittää tulevaisuuden liikkumista sekä vahvistaa itäisen Suomen elinvoimaa! Voit seurata tapahtumaa myös striimattuna Itäradan YouTube-kanavalta: https://www.youtube.com/@ItarataOy" https://www.itarata.fi/suomi-osaksi-eurooppalaista-raideliikennetta/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 21, 2024, 08:44:33 Suomi alkaa selvittää siirtymistä eurooppalaiseen raideleveyteen "Ranteen mukaan siirtyminen ”tsaarinaikaisesta” raideleveydestä eurooppalaiseen olisi tärkeää huoltovarmuuden kannalta ja sillä olisi myös positiivisia vaikutuksia Suomelle." https://yle.fi/a/74-20089645 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Toukokuu 22, 2024, 09:16:27 Suomi alkaa selvittää siirtymistä eurooppalaiseen raideleveyteen "Ranteen mukaan siirtyminen ”tsaarinaikaisesta” raideleveydestä eurooppalaiseen olisi tärkeää huoltovarmuuden kannalta ja sillä olisi myös positiivisia vaikutuksia Suomelle." https://yle.fi/a/74-20089645 Todella hyvää materiaalia mielipiteen muokkaukseen. Gävlen satama ja ratayhteys Göteborgiin hienosti esitettynä mutta kaikki länsirannikon satamat Vaasan eteläpuolella jätetty animaatiosta pois. Perämeren kierros tekee ilmeisesti vientituotteista ympäristöystävällisempiä vaikka siihen aikaa kuluukin ja yksittäiset kontit tuodaan Haaparantaan kumipyörillä. Jällivaara-Kolari taitaa olla SSABn toivelistalta. Amerikkalaiset ovat rakentaneet rautarikasteen siirtokuormausasemia Suurille Järville jo yli sata vuotta sitten joten se ei sinänsä vaadi raideleveyden muutoksia. Maanpuolustusta ja huoltovarmuutta tuo hanke hyödyttää vain jos rataa jatketaan Kolarista Kuusamon kautta Kontiomäelle. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 22, 2024, 13:29:18 Mielenkiintoisia visioita! Hauska sattuma että liikenneministerin esityksessä oli sama aloituspaikka eli pohjoinen. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 22, 2024, 13:34:20 Todella hyvää materiaalia mielipiteen muokkaukseen. Gävlen satama ja ratayhteys Göteborgiin hienosti esitettynä mutta kaikki länsirannikon satamat Vaasan eteläpuolella jätetty animaatiosta pois. Perämeren kierros tekee ilmeisesti vientituotteista ympäristöystävällisempiä vaikka siihen aikaa kuluukin ja yksittäiset kontit tuodaan Haaparantaan kumipyörillä. Jällivaara-Kolari taitaa olla SSABn toivelistalta. Amerikkalaiset ovat rakentaneet rautarikasteen siirtokuormausasemia Suurille Järville jo yli sata vuotta sitten joten se ei sinänsä vaadi raideleveyden muutoksia. Maanpuolustusta ja huoltovarmuutta tuo hanke hyödyttää vain jos rataa jatketaan Kolarista Kuusamon kautta Kontiomäelle. Tästä raideleveysjustahan tehtiin 2022 edellinen LVM selvitys (http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg108888.html#msg108888) jossa torpattiin. Joten nyt muuttunut Naton takia mielipide joten luulen että tällä kertaa tulee ulos että ainakin TEN-T radat muutetaan eurooppalaiseksi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Toukokuu 22, 2024, 14:32:15 Mielenkiintoisia visioita! Hauska sattuma että liikenneministerin esityksessä oli sama aloituspaikka eli pohjoinen. Vähän historiallista perspektiiviä (26.4.1915) : "Ruotsalais-venäläinen ystävyys on äskettäin ilmennyt hyvinkin selvässä muodossa. Tukholmassa pidetyssä neuvottelussa, jossa oli kysymyksessä ruotsalaisen ja suomalaisen rautatieverkon yhdistäminen, juhlittiin venäläisiä edustajia (joukossa oli myös joitakin suomalaisia rautatiemiehiä). Sen jälkeen ruotsalaiset kutsuttiin Oulussa pidettäviin kemuihin, koskapa Torniota ei pidetty riittävän turvallisena. Vaikka pidot olivat Suomessa, käsitettiin ne kuitenkin kokonaan ruotsalais-venäläiseksi asiaksi, ja merkiksi siitä Venäjän ja Ruotsin liput liehuivat johlassa rinnakkain veljellisessä sovussa. Väkijuomakiellosta huolimatta sampanja ja muut väkevät olivat virranneet valtoiminaan. Eräitä kaupunginpomoja oli kehoitettu saapumaan asemalle vieraita tervehtimään, mutta kun heistä ei siellä sen koommin välitetty, he laputtivat noloina ja harmistuneina kotiin." Tekla Hultin Päiväkirjani kertoo II 1914-1918 s. 132 (Sanatar Hki, 1938) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Panu Breilin - Toukokuu 22, 2024, 16:22:39 Tästä raideleveysjustahan tehtiin 2022 edellinen LVM selvitys (http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg108888.html#msg108888) jossa torpattiin. Joten nyt muuttunut Naton takia mielipide joten luulen että tällä kertaa tulee ulos että ainakin TEN-T radat muutetaan eurooppalaiseksi. Niin kuin tuossa selvityksessäkin on kuvailtu, niin rataverkon raideleveyden osittainen muuttaminen käytännössä rikkoisi rataverkon kokonaisuuden ja jakaisi sen erillisiin osiin. Siitä seuraisi hyvin monenlaisia ongelmia, kun rataosalta toiselle ei enää pääsisi liikennöimään ainakaan ilman telinvaihtoa tai vaihtuvaraideleveyksistä kalustoa (vaihtuvaraideleveyksinen kalusto on kallista ja ei teknisesti kovin kypsää vielä ainakaan tavaravaunujen osalta). Muut vaihtoehdot ovat sitten täysin uusien ratojen rakentaminen normaaliraideleveydellä tai koko rataverkon muuttaminen normaaliraideleveydelle. Jälkimmäinen maksaisi selvityksen mukaan suorina radanrakennuskustannuksina 5,5 miljardia euroa ja kestäisi 3 vuotta. Sen lisäksi olemassaolevan kaluston telien vaihdosta jouduttaisiin maksamaan yli miljardi. 3 vuoden rakentamisajan liikenne olisi tietysti enemmän tai vähemmän poikki, mistä tulisi isoja kustannuksia esim. elinkeinoelämälle. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Toukokuu 22, 2024, 16:25:38 Tämän hetken liikennetilanne ei muutu, oli raideleveys mitä tahansa.
Kustannukset ovat aivan helvetin suuret, jos kaikki muutettaisiin eri raideleveydelle. Kuka nuo maksaisi? Voitaisiin sen verran tulla vastaan ja kokeilla että tehtäsiin nelikiskorata vaikka Torniosta Raaheen ja Kolariin (yhteys myös Kemin sellutehtaalle) ja katsoa paljonko se liikennemäärä nyt sitten kasvaakaan, haittaamatta suomalaisia kuljetuksia. Pohjoisesta aloittaminen, ihan sama mitä maata katsoo, on myöskin siinä mielessä huono perustelu että ei noita ihmisiä ja teollisuutta tuonne yhtäkkiä ilmesty monin verroin lisää vaikka rata rakennettaisiinkin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 22, 2024, 16:36:43 Niin kuin tuossa selvityksessäkin on kuvailtu, niin rataverkon raideleveyden osittainen muuttaminen käytännössä rikkoisi rataverkon kokonaisuuden ja jakaisi sen erillisiin osiin. Siitä seuraisi hyvin monenlaisia ongelmia, kun rataosalta toiselle ei enää pääsisi liikennöimään ainakaan ilman telinvaihtoa tai vaihtuvaraideleveyksistä kalustoa (vaihtuvaraideleveyksinen kalusto on kallista ja ei teknisesti kovin kypsää vielä ainakaan tavaravaunujen osalta). Muut vaihtoehdot ovat sitten täysin uusien ratojen rakentaminen normaaliraideleveydellä tai koko rataverkon muuttaminen normaaliraideleveydelle. Jälkimmäinen maksaisi selvityksen mukaan suorina radanrakennuskustannuksina 5,5 miljardia euroa ja kestäisi 3 vuotta. Sen lisäksi olemassaolevan kaluston telien vaihdosta jouduttaisiin maksamaan yli miljardi. 3 vuoden rakentamisajan liikenne olisi tietysti enemmän tai vähemmän poikki, mistä tulisi isoja kustannuksia esim. elinkeinoelämälle. Katsotaan nyt mikä on uuden selvityksen kustannukset kun se valmistuu. En yhtään ihmettelisi että kustannukset alenesivat. Kun tästä vaihdoksesta on tullut sotilaallisen liikkumisen juttu. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 22, 2024, 16:38:49 Tämän hetken liikennetilanne ei muutu, oli raideleveys mitä tahansa. Kustannukset ovat aivan helvetin suuret, jos kaikki muutettaisiin eri raideleveydelle. Kuka nuo maksaisi? Voitaisiin sen verran tulla vastaan ja kokeilla että tehtäsiin nelikiskorata vaikka Torniosta Raaheen ja Kolariin (yhteys myös Kemin sellutehtaalle) ja katsoa paljonko se liikennemäärä nyt sitten kasvaakaan, haittaamatta suomalaisia kuljetuksia. Pohjoisesta aloittaminen, ihan sama mitä maata katsoo, on myöskin siinä mielessä huono perustelu että ei noita ihmisiä ja teollisuutta tuonne yhtäkkiä ilmesty monin verroin lisää vaikka rata rakennettaisiinkin. Suomella on halu päästä Moskovan rataverkosta eroon ja siirtyä eurooppalaiseen verkkoon. Pohjoiseen voisi tulla eurooppalaisia matkustajia vaikka yöjunilla Berliinistä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Panu Breilin - Toukokuu 22, 2024, 16:58:25 Katsotaan nyt mikä on uuden selvityksen kustannukset kun se valmistuu. En yhtään ihmettelisi että kustannukset alenesivat. Kun tästä vaihdoksesta on tullut sotilaallisen liikkumisen juttu. Jos miettii mitä radan raideleveyden muuttaminen vaatii, eli muun muassa kaikkien betonipölkkyjen vaihtamisen uusiin, puupölkkyjen kiskonkiinnitysten siirtämisen tai koko pölkyn vaihtamisen sekä vaihteiden uudelleenkokoamisen, niin se on hyvin kallis hanke väkisinkin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 22, 2024, 17:03:06 Jos miettii mitä radan raideleveyden muuttaminen vaatii, eli muun muassa kaikkien betonipölkkyjen vaihtamisen uusiin, puupölkkyjen kiskonkiinnitysten siirtämisen tai koko pölkyn vaihtamisen sekä vaihteiden uudelleenkokoamisen, niin se on hyvin kallis hanke väkisinkin. Muutokset voidaan tehdä koneella jolloin kustannukset vähenevät koska työkustannukset on usein korkein komponentti. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Toukokuu 22, 2024, 17:15:46 Suomella on halu päästä Moskovan rataverkosta eroon ja siirtyä eurooppalaiseen verkkoon. Pohjoiseen voisi tulla eurooppalaisia matkustajia vaikka yöjunilla Berliinistä. Mun mielestä tää on aika moinen yleistäminen. Ei mulla ole ainakaan halua vaihtaa raideleveyttä, kun se ei ainakaan tuo mitään muuta kuin kustannuksia.Kyllä ne matkustajat Berliinistä tulee lentäen Lappiin niinkuin tähänkin asti. Muutama matkustaja ei ainakaan ole mitään matkustajavirtaa. Ja niinkuin sanoin niin tehdään testiksi pari nelikiskorataa ja niiden kokemuksien perusteella päätetään onko järkeä maksaa älyttömiä summia kaventamisesta. Väitän että ainakin seuraavien vuosien aikana Venäjältä tulee enemmän tavaraliikennettä kuin mitä noille nelikiskoradoille päätyisi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 22, 2024, 17:18:04 Mun mielestä tää on aika moinen yleistäminen. Ei mulla ole ainakaan halua vaihtaa raideleveyttä, kun se ei ainakaan tuo mitään muuta kuin kustannuksia. Kyllä ne matkustajat Berliinistä tulee lentäen Lappiin niinkuin tähänkin asti. Muutama matkustaja ei ainakaan ole mitään matkustajavirtaa. Ja niinkuin sanoin niin tehdään testiksi pari nelikiskorataa ja niiden kokemuksien perusteella päätetään onko järkeä maksaa älyttömiä summia kaventamisesta. Eurooppalaiset haluavat junia lentokoneiden sijasta. nelikisko raide ei sovellu sähköradoille keskilinjan vuoksi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Toukokuu 22, 2024, 17:41:17 Kestänee kauan ennen kuin merkittävä liikenne idän suuntaan aukeaa jos aukeaa koskaan.
Siihen asti Suomi on eräänlainen pussinperä Euroopan rataliikenteelle. Vaikea ymmärtää kalliita investointeja. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 22, 2024, 18:11:38 Kestänee kauan ennen kuin merkittävä liikenne idän suuntaan aukeaa jos aukeaa koskaan. Siihen asti Suomi on eräänlainen pussinperä Euroopan rataliikenteelle. Vaikea ymmärtää kalliita investointeja. Ei taida enää aueta Idänihmeet vaan Suomi integroidaan EU:n sisämarkkinoille myös rautateitse. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Toukokuu 22, 2024, 20:42:25 Kestänee kauan ennen kuin merkittävä liikenne idän suuntaan aukeaa jos aukeaa koskaan. Jep. Kannattaa alkaa tottua siihen ajatukseen että rautatieliikenteen kasvu on loppu.Siihen asti Suomi on eräänlainen pussinperä Euroopan rataliikenteelle. Vaikea ymmärtää kalliita investointeja. Ehkä kannattaa sitten alkaa sähköistämään moottoriteitä niinkuin jotkut ovat jo ehdottaneet. Tavara kulkee tulevaisuudessa rekalla ja laivalla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Toukokuu 22, 2024, 21:15:59 Ne kuljetusmuodot jotka hyötyisivät eniten yhtenäisestä saman raideleveyden rataverkosta länsinaapureiden kanssa ovat:
- kaivos- ja metalliteollisuuden kuljetukset - kemikalien ja irtotavaran kuljetukset Niiitä tavaralajeja on vaikea siirtokuormata ja esim malmivaunut painavat niin paljon että telienvaihtokaan ei onnistu kuorma päällä. Siksi on perusteltua rakentaa rinnakkainen kokonaan oma 1435 mm rata ainakin Tornoista Raaheen. Myöhemmin sitä voi pidentää Pohjanlahtea pitkin tai sisämaahan. Pohjanmaalla on tilaa että ei tarvita mitään nelikiskovirityksiä. Eteläiseen Suomeen kannattaisi saada junalauttayhteydet taas Ruotsista ja Virosta. Jotain pitäisi tehdä että Yaran Suomen tehtaiden ei tarvitisisi tuoda ammoniakkia Venäjältä junalla, mutta kun ei ole rataa länteen niin on pakko, muuten ei Suomessa viljellä lannoitteiden avulla ja leipä maksaisi 20 € kilo. Eikö olla ajateltu että ammoniakkivaunut voisi tulla junalautalla Ruotsista Uuteenkaupunkiin, sellainenhan on kulkenut 1980-luvulla? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 23, 2024, 06:23:08 Sujuva raideliikenne on kiistaton elinvoimatekijä ”Suomen keskeiset väylät kuuluvat osaksi Euroopan laajuista liikenneverkkoa, joita kehitetään yhdessä EU:n ja valtion toimesta. Uusi TEN T -asetus on juuri astumassa voimaan ja sen myötä ydinverkon osaksi nousevat Luumäen ja Lappeenrannan välinen rataosuus ja laajennettuun ydinverkkoon Itärata.” https://www.itarata.fi/sujuva-raideliikenne-on-kiistaton-elinvoimatekija/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Kari Haapakangas - Toukokuu 23, 2024, 10:00:35 Katsotaan nyt mikä on uuden selvityksen kustannukset kun se valmistuu. En yhtään ihmettelisi että kustannukset alenesivat. Kun tästä vaihdoksesta on tullut sotilaallisen liikkumisen juttu. Jos miettii mitä radan raideleveyden muuttaminen vaatii, eli muun muassa kaikkien betonipölkkyjen vaihtamisen uusiin, puupölkkyjen kiskonkiinnitysten siirtämisen tai koko pölkyn vaihtamisen sekä vaihteiden uudelleenkokoamisen, niin se on hyvin kallis hanke väkisinkin. Niin, tuohan on vasta puolet kustannuksista. Eihän meillä ole lainkaan kalustoa joka pystyisi operoimaan normaalilevyisellä radalla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Toukokuu 23, 2024, 10:15:13 Kestänee kauan ennen kuin merkittävä liikenne idän suuntaan aukeaa jos aukeaa koskaan. Jep. Kannattaa alkaa tottua siihen ajatukseen että rautatieliikenteen kasvu on loppu.Siihen asti Suomi on eräänlainen pussinperä Euroopan rataliikenteelle. Vaikea ymmärtää kalliita investointeja. Ehkä kannattaa sitten alkaa sähköistämään moottoriteitä niinkuin jotkut ovat jo ehdottaneet. Tavara kulkee tulevaisuudessa rekalla ja laivalla. Lähinnä Scanian EU-tuella toteuttamat tiettyjen moottoritieosuuksien sähköistyshankkeet on lopetettu, koska tulokset eivät oikeuttaneet jatkamiseen. Tavara kulkee pääasiassa rekoilla, mutta se merkitsee mm. Saksan moottoriteillä, että reunimmaisella ajokaistalla on päättymätön rekkajono. Jos moottoritie on kaksikaistainen, on toinenkin kaistoista usein pitkäänkin ohittavien rekkojen tukkima: Nopeusrajoittimien vuoksi ohittava rekka tyypillisesti kulkee 88,5 km/h ja ohitettava 87,5 km/h. Osaatte laskea ohitukseen kuluvan ajan ja matkan. Jos moottoritie on kolmikaistainen, ovat kaikki kolme kaistaa usein rekkojen peitossa : reunakaistan rekkajono, sitä ohittavat rekat ja vihdoin ohitettavia rekkoja ohittavat rekat. Vain harvassa kohdassa esimerkiksi Saksassa kielletään rekkoja ohittamasta toisiaan. Eli LIIKA alkaa olla LIIKAA esimerkiksi Saksassa. Johtajia kyydittävät hemkilöautot eivät siksi enää pysy johtajien kokousaikataulujen puitteissa. Itse olen pärjäillyt siellä nopeusrajoittamattoman (kokp alle 3500 kg) matkamökkini 150 hv:n voimin, matkanopeus noin 110 km/h, ohitukset sujuvasti 130...140 km/h nopeudella. Hankalaa rekkaruuhkaa todella halutaan ja uusien ratayhteyksien avulla pystytään keventämään Keski-Euroopassa kontti- ja puoliperävaunujunilla. MUTTA YMMÄRTÄKÄÄ OLEELLINEN !!!!!: Tavara kulkee siellä palleteissa ja konteissa puoliperävaunujen kyydissä toimittajalta asiakkaalle 1..8 tunnissa. Ettekö jo ala ymmärtää että elintasomme vajoaa vääjäämättä alle Puolan kymmenessä vuodessa, koska häviämme tylysti toimitusnopeus- ja muussa kilpailussa, jos emme saa aikaiseksi sitä Tallinnan tunnelia ja olennaisten ratojemme muuttamista samassa yhteydessä 1435 mm:n leveydelle. Junalautat ovat ok alku- ja väliaikaisratkaisuiksi, mutta vain sellaisiksi. Kun suomalaisyritys yrittää hiki hatussa saada onnistumaan kuljetusyhteyden tälle päivälle (tai edes ylihuomiseksi), on virolais- tai puolalaistoimittajan tavara jo perillä esimerkiksi italialaisasiakkaalla. Jos muiden jahkailijoiden seurassa ollen ette tajua tai välitä, ansaitsette elintasonne tulevan vajoamisen. On selvää että määrätietoisesti toimien saamme EU:n ratkaisevan tuen näille välttämättömille toimille. Muistutan että Harakan ja muiden typerysten vuoksi menetimme tuoreesti vähintään 4,3 miljardia euroa, joilla olisimme voineet paljolti rahoittaa Tallinnan tunnelin ja raidekavennuksia. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Toukokuu 23, 2024, 13:22:18 Erkki, kontti tehtaalla junaan, junalla satamaan, satamassa laivaan, satamasta laivalla toiseen satamaan, satamassa taas junaan ja junalla asiakkaalle. Mahdollisesti molemmissa päissä vielä siirtokuormaus junasta kuorma-autoon.
Mitä merkitystä on junan raideleveydellä tuossa? Yhtä paljon kuin laivan ruokapöydän kapasiteetilla. Suomi on saari, sitä on hankala maantieteellä muuttaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Kurt Ristniemi - Toukokuu 23, 2024, 14:03:18 Mitä merkitystä on junan raideleveydellä tuossa? Vastaus kysymykseesi oli jo Erkin tekstissä: "...jos emme saa aikaiseksi sitä Tallinnan tunnelia ja olennaisten ratojemme muuttamista samassa yhteydessä 1435 mm:n leveydelle.". Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Toukokuu 23, 2024, 14:49:48 Tavara lastataan suomalaistoimittajan luona puoliperävaunuun, jonka rekkaveturi vie tavara-asemalle.
Siellä puoliperävaunu ajetaan/nostetaan heti pikatavarajunaan. Juna vie puoliperävaunun sisältävän vaunun Tallinnan tunnelin kautta Italiaan (Itävaltaan jne), asiakkaalle läheiselle tavara-asemalle. Sieltä rekka vie puoliperävaunun vaunusta heti suoraan asiakkaalle. Kaikki tämä kaikki tapahtuu yhtenä ja samana päivänä, yhdellä kuljetustilauksella ja kuormakirjalla. KOSKA Suomi ei ole enää saari yhteisen raideleveyden ja Tallinnan tunnelin ansiosta. Suomalaistoimittajalla on vihdoin aikaa uusien asiakkaiden houkutteluun, lisätyövoiman palkkaamiseen kukoistavaksi muuttuneeseen yritykseen sekä rahaa laajennusinvestointeihin. Saunailloissa porukassa joskus naureskellaan ja ihmetellään 2020-luvun alkuvuosien nahjusten aikaa, jolloin asiat menivät harakoille. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Toukokuu 23, 2024, 15:39:46 Koska puhutaan pitkästä tähtäimestä niin kannattaa olettaa että 2000 -luvun loppupuolella (EDIT tarkoitan siis 2070-80, en 2970-2980) varmasti palaillaan siihenkin tilanteeseen että suuri naapurimaamme hyväksytään taas yhteistyöhön Euroopan kanssa (niinhän tapahtui vielä viime vuosisadan lopullakin). Mites sitten toimitaan bulkkikuljetusten kanssa? Kemikaaleja varsinkin on hankala siirtokuormata rajalla. Eli Transiton mahdollisuus, saatikka raaka-ainekuljetukset tulevat mahdottomiksi?
Ja sitten taas saunailloissa kirotaan näitä typeryksiä jotka hassasivat rahat raiteisiin joita ei kukaan käytä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 23, 2024, 16:01:34 Niin, tuohan on vasta puolet kustannuksista. Eihän meillä ole lainkaan kalustoa joka pystyisi operoimaan normaalilevyisellä radalla. Kalustoa saadaan euroopasta joko ostamalla tai vuokraamalla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Toukokuu 23, 2024, 16:31:53 Niin, tuohan on vasta puolet kustannuksista. Eihän meillä ole lainkaan kalustoa joka pystyisi operoimaan normaalilevyisellä radalla. Kalustoa saadaan euroopasta joko ostamalla tai vuokraamalla. Valitettavasti hinta nousee kysynnän kasvaessa. Lisäksi tarvitsemme uudet Sr1 veturit vetämään eurooppalaisen kaluston perille ettei Pohjois-Ruotsin viimetalvinen tilanne toistuisi meilläkin. Aiheesta on jo nyt monta kuvaa tälläkin foorumilla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Toukokuu 23, 2024, 17:04:28 Niin, tuohan on vasta puolet kustannuksista. Eihän meillä ole lainkaan kalustoa joka pystyisi operoimaan normaalilevyisellä radalla. Kalustoa saadaan euroopasta joko ostamalla tai vuokraamalla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Toukokuu 23, 2024, 19:18:08 Joskus vitsailtiin siitä että kohta suomen itäraja rajoittuu Kiinaan. Nythän ollaan siihen suuntaan menossa. Ei niin että raja siirtyisi itään päin, vaan Kiina laajenisi länteen, onhan Venäjä entistä riippuvaisempi Kiinan avusta. Suomi voisi olla eräs kauttakulkumaa Kiinan tavaroille. Tietenkin aina jossain kohtaa törmätään junaliikenteessä raideleveysongelmiin, mutta onhan sitä isompiakin ongelmia ratkaistu. Insinöörit vain keksimään entistä helpompia ratkaisuja ongelmaan.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Kari Haapakangas - Toukokuu 24, 2024, 06:56:01 Niin, tuohan on vasta puolet kustannuksista. Eihän meillä ole lainkaan kalustoa joka pystyisi operoimaan normaalilevyisellä radalla. Kalustoa saadaan euroopasta joko ostamalla tai vuokraamalla. Ja tämäkö ei aiheuta kustannuksia???? Onkohan Euroopan kalustomarkkinoilta muuten saatavissa paljonkin esimerkiksi rapuvaunuja? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Petri Sallinen - Toukokuu 24, 2024, 09:45:05 Onnistuuko vaunukalustossa pyöräkertojen laippavälin kaventaminen? Telivaunuissa helpointa lienee telien vaihtaminen.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Toukokuu 24, 2024, 10:16:27 Onnistuuko vaunukalustossa pyöräkertojen laippavälin kaventaminen? Telivaunuissa helpointa lienee telien vaihtaminen. Tuo edellyttää myös muutoksia tönkäjarrullisessa kalustossa muutoksia jarruvivustoihin, (Tönkien ripustukset, jarrukolmiot) .Jostakin on syntynyt mielikuva, että pyörät painetaan akselilla olaketta vasten, voin tooki olla väärässäkin,,,,, Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Petri Sallinen - Toukokuu 24, 2024, 10:30:34 Jostakin on syntynyt mielikuva, että pyörät painetaan akselilla olaketta vasten, voin toki olla väärässäkin,,,,, ... tai sitten kokonaan uudet pyöräkerrat. :) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Toukokuu 24, 2024, 23:35:32 Jostakin on syntynyt mielikuva, että pyörät painetaan akselilla olaketta vasten, voin toki olla väärässäkin,,,,, ... tai sitten kokonaan uudet pyöräkerrat. :) Jo 1900-luvun alussa oli Preussin rautateiden ja Keisarillisen Venäjän rautateiden välistä yhdysliikennettä 2-akselisilla G10? -tyyppisillä vaunuilla, pyörät vaihdettiin rajalla jonkinlaisen huoltomontun yläpuolella. Vai olivatko kenties ne vaunut sitten jarruttomia? Kuvitttelisin että akselin vaihtaminen 9 cm raideleveyden eron takia jarrutönkälliseen vaunuun ei ole mitään rakettitiedettä. Miten esim Railhipin ja Searailin 2-alselisiiin Laas ja Laains vaunuihin pystyttiin vaihtamaan akselit, tai Fenniaraiilin Ruotsista käytettynä ostettuihin vaunuihin? Vai onko niissä levyjarrut? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Arto Papunen - Toukokuu 25, 2024, 03:21:27 Offtopic: Eikö ne FER:n vaunut ole vuokralla
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 25, 2024, 07:25:13 Offtopic: Eikö ne FER:n vaunut ole vuokralla Laaiis vaunut ovat vuokralla Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 25, 2024, 07:26:40 EU:n alueella oleva rautatiekalusto määriltään.
Kalustoa on siis saatavissa normaaraideleydelläkin joko käytettynä tai uutena. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Ari-Pekka Lanne - Toukokuu 25, 2024, 08:38:24 Ei raideleveyden muuttamisessa teknisesti tai taloudellisesti ole Suomen tapauksessa tolkkua. Tässä on oltava jokin poliittinen koukku. Lähinnä tulee mieleen maankäytölliset asiat. Vaikkapa ajatus Tampereen tavararatapihojen siirtämisestä muualle kerrostalojen tieltä saa oudosti uutta vipua, kun kaikki pitäisi raideleveyttä muutettaessa joka tapauksessa rakentaa uusiksi.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Toukokuu 25, 2024, 11:07:20 Olet oikeassa kiilusilmäisten grynderien ajatelmista.
Ilman Tallinnan tunnelia EI ratojemme kaventamisessa todellakaan ole mitään järkeä - poisluettuna Torniosta Ouluun ja pohjoisen teollisuuslaitoksille tarvittaessa tehtäviä rinnakkaisraiteita. Niihinkin tulee saada EU-tukea. Paitsi ei järkeä ei maallamme myöskään ole rahaa. Maamme on köyhtynyt yli 15 vuodesta hölmöyttä ja saamattomuutta. Tunnelin rakentamisen toteutuessa oleelliset radat kavennettakoon - KAIKKI samanaikaisesti. Kovaotteisen EU-vaikuttamisen on siksi viipymättä alettava. Rail Baltican järjestelyt ovat hyvä tavoitetaso meillekin. Meillä ei ole varaa toiseen yli 4,3 miljardin euron menettämiseen kun edes suunnitelmia ei vaivauduttu tekemään ja esittämään EU:lle. Vaikka emme haluaisikaan, emme voi estää ainakaan kaikkia EU:n yhteisrahoitteisia ohjelmia. Niitä varten pitää siksi olla hyvin perustellut suunnitelmat. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 25, 2024, 13:16:48 Ei raideleveyden muuttamisessa teknisesti tai taloudellisesti ole Suomen tapauksessa tolkkua. Tässä on oltava jokin poliittinen koukku. Lähinnä tulee mieleen maankäytölliset asiat. Vaikkapa ajatus Tampereen tavararatapihojen siirtämisestä muualle kerrostalojen tieltä saa oudosti uutta vipua, kun kaikki pitäisi raideleveyttä muutettaessa joka tapauksessa rakentaa uusiksi. Asiasta tehdään ensiksi selvitys(LVM) jonka jälkeen valtioneuvosto tekee päätöksen jonka mukaan mennään. Tampereen tavararatapiha Viinikassa (VAK) on suunniteltu muutto, tosin Metso on lähtemässä Hatanpäältä jolloin radan ja Hatanpään valtatie välillä alkaa kaavoitusprosessi asunnoille kun muutkin yritykset lähtevät. Ratahan on tässä kohtaa osan TEN-T rataa (Pohjanmeri-Itämeri) joka luultavasti muuten muunnetaan normaaliraiteeksi. jotta saadaan Naton kuljetukset Narvikista Baltianmaihin toimimaan (vaatii Tallinnan tunnelin) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Toukokuu 25, 2024, 16:49:21 Miksi 1435mm radan pitäisi kulkea Tampereen kautta? Eikö tarkoituksenmukaisempi olisi reitti: rinnakkaisratana: Tornio-Oulu -- muunnettuna: Oulu-Kontiomäki-Joensuu-Imatra-Luumäki--uutena ratana: Luumäki-Hamina-Kotka-Porvoo-Helsinki (Tallinnan tunnelin tuloratapiha). Imatra--Luumäki-Kouvola leveäraide pakettiin odottamaan tulevaisuutta, koska sille välille ei ole omaa liikennetarvetta. Itä-Suomen teollisuus saisi vientireitin ja idässä olisi samalla puskuria. Vasta sen jälkeen rinnakkaisrataa tai muunnettua rataa tai uutta rataa muulle teollisuudelle. Kuvatun reitin varrelta ei ole nykyisin markittävää liikennetarvetta Länsi-Suomeen, joten se ei aiheuttaisi siirtokuormaus- tai raideleveyden muuntotarvetta kotimaanliikenteessä.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Toukokuu 25, 2024, 17:12:53 Tunnelin rakentamisen toteutuessa oleelliset radat kavennettakoon - KAIKKI samanaikaisesti. Taitaa olla paremminkin vuosikymmenien projekti (vrt. Espanja), jonka lopputuloksena suuri määrä "vähemmän oleellisia" ratoja poistuu lopullisesti. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 26, 2024, 07:42:45 Miksi 1435mm radan pitäisi kulkea Tampereen kautta? Eikö tarkoituksenmukaisempi olisi reitti: rinnakkaisratana: Tornio-Oulu -- muunnettuna: Oulu-Kontiomäki-Joensuu-Imatra-Luumäki--uutena ratana: Luumäki-Hamina-Kotka-Porvoo-Helsinki (Tallinnan tunnelin tuloratapiha). Imatra--Luumäki-Kouvola leveäraide pakettiin odottamaan tulevaisuutta, koska sille välille ei ole omaa liikennetarvetta. Itä-Suomen teollisuus saisi vientireitin ja idässä olisi samalla puskuria. Vasta sen jälkeen rinnakkaisrataa tai muunnettua rataa tai uutta rataa muulle teollisuudelle. Kuvatun reitin varrelta ei ole nykyisin markittävää liikennetarvetta Länsi-Suomeen, joten se ei aiheuttaisi siirtokuormaus- tai raideleveyden muuntotarvetta kotimaanliikenteessä. Nämä TEN-T ratalinjat on määritelty TEN-T asetuksessa, nykyinen vuodelta 2013. Uutta EU asetusta on jo sorvattu vuosia ja sen piti tulla ulos huhtikuussa 2024 mutta ei ole vieläkään ilmaantunut eu:n viralliseen lehteen ja syitä voi vain ihmetellä. Uusia TEN-T karttoja voi ihmetellä osoitteessa https://ec.europa.eu/transport/infrastructure/tentec/tentec-portal/map/maps.html ja valitsemalla sieltä Layers/TEN-T regulation 2024 ja valitesemalla TEN-T Annex1 ja sieltä Railways (Passenger) Railways (Freight). Kartasta voi klikkailla rataosia, jolloin saa näkyviin osuuden Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 26, 2024, 07:45:36 Tunnelin rakentamisen toteutuessa oleelliset radat kavennettakoon - KAIKKI samanaikaisesti. Taitaa olla paremminkin vuosikymmenien projekti (vrt. Espanja), jonka lopputuloksena suuri määrä "vähemmän oleellisia" ratoja poistuu lopullisesti. Luultavasti 50 vuoden homma ja luulen että Suomi menettelee kuten Espanja eli on erikseen euroopparadat ja eriksen tsaarinrataverkko kunnes lopussa on vain eurooppalainen rataverkko. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Toukokuu 26, 2024, 08:25:43 Ei raideleveyden muuttamisessa teknisesti tai taloudellisesti ole Suomen tapauksessa tolkkua. Tässä on oltava jokin poliittinen koukku. Lähinnä tulee mieleen maankäytölliset asiat. Vaikkapa ajatus Tampereen tavararatapihojen siirtämisestä muualle kerrostalojen tieltä saa oudosti uutta vipua, kun kaikki pitäisi raideleveyttä muutettaessa joka tapauksessa rakentaa uusiksi. Nämä yhteiskunnalliset projektit ovat aina rahankäytöltään mielenkiintoisia. Suurin osa aloitetaan alimitoitetulla kustannusarviolla ja lisärahaa nuijitaan monta kertaa myöhemmin. Ylen juttu https://yle.fi/a/74-20066766 Rail Baltican kolminkertaistumisesta on tainnut jäädä huomiotta. Liikenneministerin innostusta rataprojektiin selittää varmaan osaltaan ydinkannatusalueille suunnitellut maansiirto projektit kun työt alkavat. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 26, 2024, 08:57:37 Nämä yhteiskunnalliset projektit ovat aina rahankäytöltään mielenkiintoisia. Suurin osa aloitetaan alimitoitetulla kustannusarviolla ja lisärahaa nuijitaan monta kertaa myöhemmin. Ylen juttu https://yle.fi/a/74-20066766 Rail Baltican kolminkertaistumisesta on tainnut jäädä huomiotta. Liikenneministerin innostusta rataprojektiin selittää varmaan osaltaan ydinkannatusalueille suunnitellut maansiirto projektit kun työt alkavat. Rail Baltican kustannusten nousu selittyy paljolti Venäjän sodan aiheuttamaan rakennuskustannusten nousulla mikä on myös Suomessa hidastanut/kallistanut hankkeita kuten Tampereen Tammelan pallostation "Tammelan stadion -hankkeen kustannukset ylittivät vuodelle 2023 varatun määrärahan 2,2 miljoonalla eurolla. Hankkeen kokonaiskustannusennuste on 44,4 miljoonaa ja vuodelle 2024 tarvitaan lähes 2,7 miljoonan euron lisämääräraha hankkeen loppuunsaattamiseksi." Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Toukokuu 26, 2024, 10:20:14 Miksi 1435mm radan pitäisi kulkea Tampereen kautta? Eikö tarkoituksenmukaisempi olisi reitti: rinnakkaisratana: Tornio-Oulu -- muunnettuna: Oulu-Kontiomäki-Joensuu-Imatra-Luumäki--uutena ratana: Luumäki-Hamina-Kotka-Porvoo-Helsinki (Tallinnan tunnelin tuloratapiha). Imatra--Luumäki-Kouvola leveäraide pakettiin odottamaan tulevaisuutta, koska sille välille ei ole omaa liikennetarvetta. Itä-Suomen teollisuus saisi vientireitin ja idässä olisi samalla puskuria. Vasta sen jälkeen rinnakkaisrataa tai muunnettua rataa tai uutta rataa muulle teollisuudelle. Kuvatun reitin varrelta ei ole nykyisin markittävää liikennetarvetta Länsi-Suomeen, joten se ei aiheuttaisi siirtokuormaus- tai raideleveyden muuntotarvetta kotimaanliikenteessä. Nämä TEN-T ratalinjat on määritelty TEN-T asetuksessa, nykyinen vuodelta 2013. Uutta EU asetusta on jo sorvattu vuosia ja sen piti tulla ulos huhtikuussa 2024 mutta ei ole vieläkään ilmaantunut eu:n viralliseen lehteen ja syitä voi vain ihmetellä. Uusia TEN-T karttoja voi ihmetellä osoitteessa https://ec.europa.eu/transport/infrastructure/tentec/tentec-portal/map/maps.html ja valitsemalla sieltä Layers/TEN-T regulation 2024 ja valitesemalla TEN-T Annex1 ja sieltä Railways (Passenger) Railways (Freight). Kartasta voi klikkailla rataosia, jolloin saa näkyviin osuuden Ainahan noita TEN-T viivoja voi piirrellä uusiksi sitten kun on mahdollista oikeasti tehdä jotakin muutakin kuin syöltää julkilausumia. Kartalta puuttuu nähdäkseni yhteys Hki-Tallinna tai Tornio-Tromsø. Etelä- ja keski-eurooppalaisille päättäjille lienee yhdentekevää vedetääntö Oulu-Hki järvien itä-vai länsipuolelta. Suomessa pitäisi joka tapauksessa välittömästi unohtaa tavaraliikenteen kannalta hyödyttömät Itärata ja Länsirata, jotka vain nopeuttavat jonkun tuhannen ihmisen matka-aikaa joillakin minuuteilla ja alkaa miettiä miten ne tavaravirrat oikein kulkevat nyt ja mahdollisessa kriisissä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 26, 2024, 10:34:10 Ainahan noita TEN-T viivoja voi piirrellä uusiksi sitten kun on mahdollista oikeasti tehdä jotakin muutakin kuin syöltää julkilausumia. Kartalta puuttuu nähdäkseni yhteys Hki-Tallinna tai Tornio-Tromsø. Etelä- ja keski-eurooppalaisille päättäjille lienee yhdentekevää vedetääntö Oulu-Hki järvien itä-vai länsipuolelta. Suomessa pitäisi joka tapauksessa välittömästi unohtaa tavaraliikenteen kannalta hyödyttömät Itärata ja Länsirata, jotka vain nopeuttavat jonkun tuhannen ihmisen matka-aikaa joillakin minuuteilla ja alkaa miettiä miten ne tavaravirrat oikein kulkevat nyt ja mahdollisessa kriisissä. Voi piirrellä ja päivitys toimii niin että Suomi ehdottaa komissiolle ratoja ja komissio päättää TEN-T kokonaisuudesta asetuksellaan jota on päivitetty 10 vuoden välein ja uutta odotellaan parhaillaan . LVM linkki https://lvm.fi/-/euroopan-laajuinen-liikenneverkko-nakyy-suomen-kartalla Hki-Tallinna on kartassa merireittinä ja Tromsø ei ole asetusehdotuksessa mukana vaan Luulaja-Narvik. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 26, 2024, 16:30:31 Joku sisäpiirin juttu Tromsøn kirjoittaminen norjaksi? Kun kuitenkin Luulaja ja Tallinna kirjoitetaan suomeksi. Suomeksi Tromsø on Tromssa.
Aika pitkissä puissa on uuden radan rakentaminen Norjaan Suomesta tai Ruotsista. On sen verran herkkää ympäristöä ja vielä saamelaisalueita. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Toukokuu 26, 2024, 17:00:20 Ainakaan Suomessa ei paikallista väestöä yleensä paljon kuunnella jos "herrat" jotain päättävät.
Liito-oravat ovat sitten eri juttu. En väheksy yhtään luonnon suojeluakaan. Paljon on pahaa luonnollekin tehty, mutta joskus vähän kummastuttavat painotukset. Ratalinjoja on helppo piirrellä kartalle, mutta miten on rakentaminen maastoon? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Kurt Ristniemi - Toukokuu 26, 2024, 17:14:10 Ratalinjoja on helppo piirrellä kartalle, mutta miten on rakentaminen maastoon? Ratoja rakennettaessa tehdään pohjan selvitykset. Ei niitä ratoja pelkän kartan perusteella linjata. Sellainenkin etu normaaliraideleveyteen siirtymisestä olisi, että omaa maailmanrauhaansa rakentava hra Putin ei voisi käyttää Suomen rautateitä rauhanrakentamiskalustonsa esteettömään tuomiseen Suomeen. Toisaalta idänvientimme vaikeutuisi, jos joskus vielä palataan rauhanomaiseen rinnakkaiseloon. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 26, 2024, 17:33:59 Ratalinjoja on helppo piirrellä kartalle, mutta miten on rakentaminen maastoon? Ratoja rakennettaessa tehdään pohjan selvitykset. Ei niitä ratoja pelkän kartan perusteella linjata. Sellainenkin etu normaaliraideleveyteen siirtymisestä olisi, että omaa maailmanrauhaansa rakentava hra Putin ei voisi käyttää Suomen rautateitä rauhanrakentamiskalustonsa esteettömään tuomiseen Suomeen. Toisaalta idänvientimme vaikeutuisi, jos joskus vielä palataan rauhanomaiseen rinnakkaiseloon. Onneksi inhan itänaapurin liikenne on helppo katkaista jos aikovat panssarijunillaan Vaskiluotoon asti junailla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 26, 2024, 17:39:05 Joku sisäpiirin juttu Tromsøn kirjoittaminen norjaksi? Kun kuitenkin Luulaja ja Tallinna kirjoitetaan suomeksi. Suomeksi Tromsø on Tromssa. Aika pitkissä puissa on uuden radan rakentaminen Norjaan Suomesta tai Ruotsista. On sen verran herkkää ympäristöä ja vielä saamelaisalueita. Tromssan saaminen radan piiriin vaatii tietysti Norjan valtion ja Naton lobbaamisen, mutta se voi tuoda myös rahoittajan : Norja kun se saisi myös junayhteyden Tromssaan Oslosta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Toukokuu 26, 2024, 18:06:10 Tietenkin minä ymmärrän että ratoja ei kartalle piirrettyjen viivojen mukaan rakenneta!
Mutta jos minä pääsisin piirtämään, tekisin radan niin pohjoiseen kuin vain Putinin tontti antaa myötä, sillä jos ja kun koillisväylä aukeaa todelliseen kaupalliseen liikenteeseen voisi olla nopeampi kuljettaa tavaroita keskeisempään Eurooppaan sieltä junalla jos se meritunneli oikeasti rakennettaisiin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teemu Salonen - Toukokuu 26, 2024, 18:19:55 Mä mitään mistään tiedä, mut sen mie vaan sanon, että kannattaako noita olemassa olevia raiteita hirveen nopeella aikataululla lähtee purkamaan?
Eikö olis järkevämpää rakentaa toi normaaliraiteinen verkko jo olemassa olevan raiteiston rinnalle? Sitä mukaan kun uusille raiteille hankitaan uutta kalustoa ja vanha kalusto jää eläkkeelle, purettaisiin vanhaa pois? Tallinnatunneli kuitenkin on tulevaisuutta ja tullaan ihan varmasti ennemmin tai myöhemmin toteuttamaan. Joko yksityisellä tai valtion rahalla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Toukokuu 26, 2024, 20:03:28 Tietenkin minä ymmärrän että ratoja ei kartalle piirrettyjen viivojen mukaan rakenneta! Koillisväylä on pitkälti Venäjän sisämeri ja kriisin tullessa sieltä ei kulje yksikään Eurooppalainen laiva. Ihan sama kuin Itämeri jää siinä tilanteessa (melkeimpä haluttaisiin että jäisi jo nyt) EU:n sisämereksi.Mutta jos minä pääsisin piirtämään, tekisin radan niin pohjoiseen kuin vain Putinin tontti antaa myötä, sillä jos ja kun koillisväylä aukeaa todelliseen kaupalliseen liikenteeseen voisi olla nopeampi kuljettaa tavaroita keskeisempään Eurooppaan sieltä junalla jos se meritunneli oikeasti rakennettaisiin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Toukokuu 27, 2024, 05:33:07 Ei niitä yhteyksiä länsirannikollekaan kai pelkästään Venäjän pelosta rakenneta.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 27, 2024, 08:50:19 Tietenkin minä ymmärrän että ratoja ei kartalle piirrettyjen viivojen mukaan rakenneta! Mutta jos minä pääsisin piirtämään, tekisin radan niin pohjoiseen kuin vain Putinin tontti antaa myötä, sillä jos ja kun koillisväylä aukeaa todelliseen kaupalliseen liikenteeseen voisi olla nopeampi kuljettaa tavaroita keskeisempään Eurooppaan sieltä junalla jos se meritunneli oikeasti rakennettaisiin. Ei koillisväylää kulkevia konttilaivoja missään Norjan rannikolla pureta. Aivan kuten ei nytkän Suezin kanavasta tulevia konttilaivoja pureta Italiaan, vaikka radat Keski-Eurooppaan sieltä kulkevatkin. Ei vaan laivat ajavat Rotterdamiin ym. suursatamiin. Suurissa konttilaivoissa on 15 000 - 20 000 TEU:ta eli 15 000 - 20 000 kappaletta 20 jalan kontteja. Joku voisi laskea montako junallista kontteja yhdessäkin konttilaivassa kulkee. Ei mitään mahdollisuutta tuollaisia määriä ryhtyä kelkkoamaan jostakin Kirkkoniemestä Suomen läpi Baltiaan ja edelleen Keski-Eurooppaan. Edit: Lasketaanpa itse: Jos juna vetää 100 konttia niin se tekee 150 - 200 junallista per laiva. Ja näitä laivoja tulee useita vuorokaudessa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Toukokuu 27, 2024, 11:25:59 Tuntuu että monikaan ei oikeasti hahmota sitä että miten monta junaa menee yhteen laivalastiin. Itämerelläkin liikkuu sen kokoluokan aluksia että rikastelaivaakin kuljetetaan viikko Harjavaltaan junilla. Useampi juna päivässä.
Vähän sama kuin kuvittelevat että laivaliikennettä saa korvattua kun muuttaa raideleveyttä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Toukokuu 27, 2024, 11:54:25 Jos juna vie tavaraa satamaan, niin laivaanhan se siellä pannaan. Kumma jos ei toimi toiseen suuntaan. Ei se jättilaivakaan satamassa odota niin kauan että junat sen täyttävät. Kyllä siinä erilaisia välivaiheita tarvitaan.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 27, 2024, 12:55:44 Jos juna vie tavaraa satamaan, niin laivaanhan se siellä pannaan. Kumma jos ei toimi toiseen suuntaan. Ei se jättilaivakaan satamassa odota niin kauan että junat sen täyttävät. Kyllä siinä erilaisia välivaiheita tarvitaan. Niin, mutta kun ei puhuta mistään kaskisten satamasta vaan aivan tolkuttoman suurista tavaravirroista. Kun niitä isoja konttilaivoja tulee päivittäin niin jossakin välissä ne kontit on kuitenkin saatava liikkumaan molempiin suuntiin. Edellisellä sivulla juuri laskeskelin, että yhden valtameriä seilaavan konttilaivan vetoisuus on 100-150 konttijunaa (jos juna vetää sata 20-jalkaista konttia. Noita laivoja sitten tulisi koillisväylää pitkin useampia vuorokaudessa.. Joku fiksumpi voi laskea montako raidetta tarvittaisiin tuon liikenteen pyörittämiseen. Ei, kyllä ne laivat tulevaisuudessakin otetaan Rotterdamiin, Antwerpeniin ja Hampuriin. Ehkä maanläheisempää olisi ryhtyä laskemaan millaisia määriä kontteja sieltä kulkisi junalla Baltian tai Ruotsin läpi Suomeen. Silloinkin tultaneen siihen tulokseen, että kontit kannattaa edelleen kuljettaa laivoilla suursatamiin Suomen muutamasta konttisatamasta. Myös yhteys malmibaanalle ja Narvikin satamaan voi olla hyvinkin realistinen tavoite. Miksei muuallekin Ruotsin rataverkolle. Kuten junalauttayhteydet myös. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 27, 2024, 13:39:05 Koillisväylän osalta piti vielä toteamani, että meidän sukupolvi ei sitä ainakaan ole avaamassa. Mennee ihan hetki ennen kuin länsimaiset yritykset sitovat sinne kiinteään infraan miljardejaan.
Vanja on näyttänyt karvansa, jos monisatavuotinen hävityksen ja sorron historia joillekin kekkoslovakian ajan kasvateille oli jäänyt epäselväksi. Koulukirjoistahan siitä ei saanut lukea, koska ns. yleiset syyt olivat kertomista vastaan. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Toukokuu 27, 2024, 17:57:29 Tuntuu että monikaan ei oikeasti hahmota sitä että miten monta junaa menee yhteen laivalastiin. Itämerelläkin liikkuu sen kokoluokan aluksia että rikastelaivaakin kuljetetaan viikko Harjavaltaan junilla. Useampi juna päivässä. Vähän sama kuin kuvittelevat että laivaliikennettä saa korvattua kun muuttaa raideleveyttä. Missä päin Harjavaltaa on satama jonne rikastelaiva pääsisi? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Toukokuu 27, 2024, 18:03:07 Jos juna vie tavaraa satamaan, niin laivaanhan se siellä pannaan. Kumma jos ei toimi toiseen suuntaan. Ei se jättilaivakaan satamassa odota niin kauan että junat sen täyttävät. Kyllä siinä erilaisia välivaiheita tarvitaan. Niin, mutta kun ei puhuta mistään kaskisten satamasta vaan aivan tolkuttoman suurista tavaravirroista. Kun niitä isoja konttilaivoja tulee päivittäin niin jossakin välissä ne kontit on kuitenkin saatava liikkumaan molempiin suuntiin. Edellisellä sivulla juuri laskeskelin, että yhden valtameriä seilaavan konttilaivan vetoisuus on 100-150 konttijunaa (jos juna vetää sata 20-jalkaista konttia. Noita laivoja sitten tulisi koillisväylää pitkin useampia vuorokaudessa.. Joku fiksumpi voi laskea montako raidetta tarvittaisiin tuon liikenteen pyörittämiseen. Ei, kyllä ne laivat tulevaisuudessakin otetaan Rotterdamiin, Antwerpeniin ja Hampuriin. Ehkä maanläheisempää olisi ryhtyä laskemaan millaisia määriä kontteja sieltä kulkisi junalla Baltian tai Ruotsin läpi Suomeen. Silloinkin tultaneen siihen tulokseen, että kontit kannattaa edelleen kuljettaa laivoilla suursatamiin Suomen muutamasta konttisatamasta. Myös yhteys malmibaanalle ja Narvikin satamaan voi olla hyvinkin realistinen tavoite. Miksei muuallekin Ruotsin rataverkolle. Kuten junalauttayhteydet myös. Riippuu mitä tavaraa noissa konteissa on. Jos kiinalaista rihkamaa niin ihan sama vaikka matka kestää viikko lisää Rotterdamista perille suomalaiselle asiakkaalle, tai jos on sellua Kiinaan niin sama juttu, mutta jos jostain kriittisistä ja arvokkaammista tavaroista kyse niin ehkä juna voisi viedä tai tuoda ne keski-Eurooppaan parissa vuorokaudessa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 27, 2024, 19:56:00 Jos juna vie tavaraa satamaan, niin laivaanhan se siellä pannaan. Kumma jos ei toimi toiseen suuntaan. Ei se jättilaivakaan satamassa odota niin kauan että junat sen täyttävät. Kyllä siinä erilaisia välivaiheita tarvitaan. Niin, mutta kun ei puhuta mistään kaskisten satamasta vaan aivan tolkuttoman suurista tavaravirroista. Kun niitä isoja konttilaivoja tulee päivittäin niin jossakin välissä ne kontit on kuitenkin saatava liikkumaan molempiin suuntiin. Edellisellä sivulla juuri laskeskelin, että yhden valtameriä seilaavan konttilaivan vetoisuus on 100-150 konttijunaa (jos juna vetää sata 20-jalkaista konttia. Noita laivoja sitten tulisi koillisväylää pitkin useampia vuorokaudessa.. Joku fiksumpi voi laskea montako raidetta tarvittaisiin tuon liikenteen pyörittämiseen. Ei, kyllä ne laivat tulevaisuudessakin otetaan Rotterdamiin, Antwerpeniin ja Hampuriin. Ehkä maanläheisempää olisi ryhtyä laskemaan millaisia määriä kontteja sieltä kulkisi junalla Baltian tai Ruotsin läpi Suomeen. Silloinkin tultaneen siihen tulokseen, että kontit kannattaa edelleen kuljettaa laivoilla suursatamiin Suomen muutamasta konttisatamasta. Myös yhteys malmibaanalle ja Narvikin satamaan voi olla hyvinkin realistinen tavoite. Miksei muuallekin Ruotsin rataverkolle. Kuten junalauttayhteydet myös. Riippuu mitä tavaraa noissa konteissa on. Jos kiinalaista rihkamaa niin ihan sama vaikka matka kestää viikko lisää Rotterdamista perille suomalaiselle asiakkaalle, tai jos on sellua Kiinaan niin sama juttu, mutta jos jostain kriittisistä ja arvokkaammista tavaroista kyse niin ehkä juna voisi viedä tai tuoda ne keski-Eurooppaan parissa vuorokaudessa. Ei taida paljoa pitempää merikuljetuskaan ottaa. Finnlines ajaa Vuosaresta Travemündeen 30 tunnissa. Kielin kanavaa käyttäen ei matka Pohjanmeren satamiin paljon enempää ota. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Toukokuu 28, 2024, 06:33:28 Joku sisäpiirin juttu Tromsøn kirjoittaminen norjaksi? Kun kuitenkin Luulaja ja Tallinna kirjoitetaan suomeksi. Suomeksi Tromsø on Tromssa. Aika pitkissä puissa on uuden radan rakentaminen Norjaan Suomesta tai Ruotsista. On sen verran herkkää ympäristöä ja vielä saamelaisalueita. Tromssan saaminen radan piiriin vaatii tietysti Norjan valtion ja Naton lobbaamisen, mutta se voi tuoda myös rahoittajan : Norja kun se saisi myös junayhteyden Tromssaan Oslosta. Norjan valtion saaminen osarahoittajaksi saattaisi hyvinkin onnistua, kun katsoon Pohjois-Norjan radan historiaa ja kuinka sitä korvaavat rautatiekuljutukset on hoidettu. Vuoden 1923 suuressa rautatiesuunnitelmassa (Jernbaneplanen fra 1923) esiintyy Nordlandsbanen Grong-Fauske-Narvik-Vadsø ja sille haarat Bardu-Salangen ja Balsfjorden-Tromssa (Tromsø). Vuoden 1949 rautatiekomissio (Jernbanekommisjonen av 1949) listaa Nord-Norgebanen ja sille reitit: Fauske-Korsnes, Fauske-Narvik, Narvik-Vadsø ja sille haara Nyborg-Kirkniemi (Kirjenes). Norjan kansanedustuslaitos (Stortinget) ei kuitenkaan vielä tehnyt tästä päätöstä. Vuoden 1977 liikennesuunnitelma (Norsk Samferdselsplan av 1977) listasi kolme suuntaa, jotka tarvitsivat tarkempaa pohdintaa. Yksi näistä oli Nordlandbanen jatkaminen Narvikiin ja Tromssaan (Tromsø). Kansanedustuslaitos (Stortinget) sai tätä koskevan päätöksen aikaiseksi 26.5.1994 ja sen mukaan Pohjois-Norjan rautatiesuunnitelma (Nord-Norgebanen) tuli haudata lopullisesti, koska kustannukset olivat liian suuret hyötyyn nähden. Em. päätöstä avitti Ruotsin kanssa edellisenä vuonna tehty sopimus, jonka mukaan Oslosta voitiin ajaa suoria tavarajunia Narvikiin Ruotsin rautatieverkon läpi. Tätä varten oli perustettu Arctic Rail Express (ARE), joka aloitti liikennoinnin Oslosta Narvikiin 22.3.1993 aluksi kahdella junaparilla viikossa. Vuoteen 2006 mennessä viikottaisten junien määrä oli jo 13 junaparia viikossa. ARE:n omistivat NSB AS 55% ja Green Cargo 45%. Niihin aikoihin kun muutin Ruotsista ARE suunnitteli suoraa kalankuljetusjunaa Narvik-Malmö, mutta en ole seurannut toteutuiko tai miten liikenne ylipäätään on kehittynyt. Myös DB:n (Saksa) omistama Schenker haistoi kuljetusmahdollisuuden ja perusti Nortj Rail Express-junan Oslon ja Narvikin välille viitenä päivänä viikossa. Se alkoi liikenmöinnin 4.1.2011, mutta en ole sitäkään seurannut jäätyäni eläkkeelle. Narvikiin vietävistä tuotteita (kuten myös paluutuotteista) valtaosa jatkaa (saapuu) autoliikenteellä Tromssaan (Tromsø) ja Vadsøhon. Tätä taustaa vasten suora tavaraliikenneyhteys Oslon ja Tromssan välillä olisi Norjan valtion etu ja melko varmaan välille syntyisi myös suoraa makuuvaunuliikennettä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 28, 2024, 10:21:25 Norjan valtion saaminen osarahoittajaksi saattaisi hyvinkin onnistua, kun katsoon Pohjois-Norjan radan historiaa ja kuinka sitä korvaavat rautatiekuljutukset on hoidettu. Vuoden 1923 suuressa rautatiesuunnitelmassa (Jernbaneplanen fra 1923) esiintyy Nordlandsbanen Grong-Fauske-Narvik-Vadsø ja sille haarat Bardu-Salangen ja Balsfjorden-Tromssa (Tromsø). Vuoden 1949 rautatiekomissio (Jernbanekommisjonen av 1949) listaa Nord-Norgebanen ja sille reitit: Fauske-Korsnes, Fauske-Narvik, Narvik-Vadsø ja sille haara Nyborg-Kirkniemi (Kirjenes). Norjan kansanedustuslaitos (Stortinget) ei kuitenkaan vielä tehnyt tästä päätöstä. Vuoden 1977 liikennesuunnitelma (Norsk Samferdselsplan av 1977) listasi kolme suuntaa, jotka tarvitsivat tarkempaa pohdintaa. Yksi näistä oli Nordlandbanen jatkaminen Narvikiin ja Tromssaan (Tromsø). Kansanedustuslaitos (Stortinget) sai tätä koskevan päätöksen aikaiseksi 26.5.1994 ja sen mukaan Pohjois-Norjan rautatiesuunnitelma (Nord-Norgebanen) tuli haudata lopullisesti, koska kustannukset olivat liian suuret hyötyyn nähden. Em. päätöstä avitti Ruotsin kanssa edellisenä vuonna tehty sopimus, jonka mukaan Oslosta voitiin ajaa suoria tavarajunia Narvikiin Ruotsin rautatieverkon läpi. Tätä varten oli perustettu Arctic Rail Express (ARE), joka aloitti liikennoinnin Oslosta Narvikiin 22.3.1993 aluksi kahdella junaparilla viikossa. Vuoteen 2006 mennessä viikottaisten junien määrä oli jo 13 junaparia viikossa. ARE:n omistivat NSB AS 55% ja Green Cargo 45%. Niihin aikoihin kun muutin Ruotsista ARE suunnitteli suoraa kalankuljetusjunaa Narvik-Malmö, mutta en ole seurannut toteutuiko tai miten liikenne ylipäätään on kehittynyt. Myös DB:n (Saksa) omistama Schenker haistoi kuljetusmahdollisuuden ja perusti Nortj Rail Express-junan Oslon ja Narvikin välille viitenä päivänä viikossa. Se alkoi liikenmöinnin 4.1.2011, mutta en ole sitäkään seurannut jäätyäni eläkkeelle. Narvikiin vietävistä tuotteita (kuten myös paluutuotteista) valtaosa jatkaa (saapuu) autoliikenteellä Tromssaan (Tromsø) ja Vadsøhon. Tätä taustaa vasten suora tavaraliikenneyhteys Oslon ja Tromssan välillä olisi Norjan valtion etu ja melko varmaan välille syntyisi myös suoraa makuuvaunuliikennettä. Hyvä kirjoitus jossa on siirrytty miettimään meidän eurooppalaisia EU ja Nato-kumppaneita ja heidän tarpeitaan rautatie kuljetuksissa. Tälläisiä lisää ! Ja yksi rautatieyhteys Norjan sisällä olisi Narvik - Tromssa Suomen kautta Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Toukokuu 28, 2024, 13:23:25 Ja yksi rautatieyhteys Norjan sisällä olisi Narvik - Tromssa Suomen kautta No empä usko että kahden sataman välillä kauheasti tarvittaisiin junakuljetuksia. Norjan taloudella olisi tuolle välille rakennettu jo rautatie jos sille olisi nähty tarvetta.Oslosta (Etelä-Norjasta) voisi joku muutaman kerran viikossa kulkeva juna kulkea Tromssaan, nythän Narvikiin kulkee trailereita jotka sieltä jatkavat rekalla. Ja mitä tuohon normaaliraideleveyteen tulee niin rakennettaisiin nyt kokeeksi ensin nelikiskoraide Röyttään (tosin hankala homma kun tarttee lähteä Tornio itäisen kohdilta omana ratanaan) ja Kemiin sellutehtaalle. Jos niille tulee liikennettä niin sitten Raaheen asti, sen voi jo tehdä vaikka kaksoisraiteena. Sähköistyksen kanssa voi olla ongelmia nelikiskoradalla, mutta eiköhän niistä selvitä. PS. Rainerilta taisi mennä pointti ohi. Joo, eikä noita tehtaita olisi Harjavaltaan rakennettu vaan meren rannalle jos ne olisi tehty erilaisessa geopoliittisessa tilanteessa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 28, 2024, 15:34:10 PS. Rainerilta taisi mennä pointti ohi. Joo, eikä noita tehtaita olisi Harjavaltaan rakennettu vaan meren rannalle jos ne olisi tehty erilaisessa geopoliittisessa tilanteessa. Aika mielenkiintoinen on kuparitehtaan muutto Imatralta Harjavaltaan, siis uudelleensijoittaminen kauaksi merestä. Tehtaan historiahan menee niin, että se siirrettiin Imatralta turvallisemmalle seudulle. Ymmärtääkseni tehtaan muutto oli geopoliittinen ratkaisu jos jokin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Toukokuu 28, 2024, 15:41:05 Ja yksi rautatieyhteys Norjan sisällä olisi Narvik - Tromssa Suomen kautta No empä usko että kahden sataman välillä kauheasti tarvittaisiin junakuljetuksia. Norjan taloudella olisi tuolle välille rakennettu jo rautatie jos sille olisi nähty tarvetta.Oslosta (Etelä-Norjasta) voisi joku muutaman kerran viikossa kulkeva juna kulkea Tromssaan, nythän Narvikiin kulkee trailereita jotka sieltä jatkavat rekalla. Ja mitä tuohon normaaliraideleveyteen tulee niin rakennettaisiin nyt kokeeksi ensin nelikiskoraide Röyttään (tosin hankala homma kun tarttee lähteä Tornio itäisen kohdilta omana ratanaan) ja Kemiin sellutehtaalle. Jos niille tulee liikennettä niin sitten Raaheen asti, sen voi jo tehdä vaikka kaksoisraiteena. Sähköistyksen kanssa voi olla ongelmia nelikiskoradalla, mutta eiköhän niistä selvitä. PS. Rainerilta taisi mennä pointti ohi. Joo, eikä noita tehtaita olisi Harjavaltaan rakennettu vaan meren rannalle jos ne olisi tehty erilaisessa geopoliittisessa tilanteessa. Realistisempi vaihtoehto Suomen kautta kulkevalle Narvik-Tromssa yhteydelle ehkä olisi kuitenkin Fauske-Narvik-Tromssa rautatie, joka tietysti on ollut esillä montakin kertaa vuosikymmenien aikana. https://www.railwaypro.com/wp/norway-study-new-rail-link/ (https://www.railwaypro.com/wp/norway-study-new-rail-link/) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Toukokuu 28, 2024, 16:58:18 RailwayPron artikkeli on melkoista haaveilua ilman mitään vilkaisua alueiden talousmaantieteeseen (asukaslukuihin, teollisuuteen ja liikennevirtoihin).
1) Fauske-Narvik: se olisi rakennettu jo tekemättä läpiliikennesopimusta Ruotsin kanssa, mikäli siinä olisi jotain taloudellista järkeä. Oma liikennettä synnyttävä tarve vähäinen eli sama tavaraliikennemäärä Narvikiin kuin Ruotsin kautta. 2) Narvik-Tromssa: Suurin osa Narvikiin tulevasta tavarasta jatkaa Tromssaan ja osa vielä idemmäksi. Paluuliikenne sama juttu. Junien määrä Narvikiin ei muuttuisi rataosan sisäinen liikennetarve hyvin vähäinen. 3) Tromssa-Kirkniemi: Vaikea maasto ja vähän asukkaita, sitä paitsi koko Finnmarkin asukasmäärä vähenee koko ajan. Kirkniemi on muutaman tuhannen asukkaan pikkukaupunki. Ei elätä kyllä mitään rataa. Muka satama Koillisväylän laivoille ja siitä junalla Rovaniemen kautta Eurooppaan. Heh heh, taitaa olla koillisväylää saapuva liikenne Aasiasta vähäistä näkyvässä tulevaisuudessa. Kuinkahan monta kertaa vuosikymmenten kuluessa on jo sanottu, että Norja pitää Kirkniemestä Suomeen johtavaa rataa turvallisuusriskiltään sellaisena, ettei aio siihen sijoittaa killinkiäkään. Vielä kerran: Tromssa on se ainoa paikka Pohjois-Norjassa mihin mahdollisesti kannattaa satsata. Asukkaita on kolme kertaa enemmän kuin Narvikissa ja enemmän teollisuutta. Narvik on malmisatama. Tromssakin voisi olla, jos Ruotsista Kolarin korkeudelta malmi lähetettäisiinkin sinne eikä auto-juna-kuljetuksella Narvikiin silloin kun kaivokset toimivat. Suurin osa Oslo-Narvik-junistä siirtyisi Tromssaan. Se helpottaisi ruuhkaa malmiradalla, vähentäisi autoliikennettä Narvikin ja Tromssan välillä ja se olisi sekä Norjalle, Suomelle että Pohjois-Ruotsille iso tekijä huoltovarmuuden suhteen. Nyt olisi mahdollista testata raideleveyden muuttamista Tornio-Kolari ja rakentaa siedettävään maastoon uusi rata. Pitäisi vain saada norjalaiset ja ruotsalaiset mukaan rahoittamaan ja etenkin hakemaan rahoitusapua, kun se ei ole suomalaisten vahvaa osaamista. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Petri Kiviniemi - Toukokuu 28, 2024, 16:59:37 Fauske-Narvik-Tromssa rautatiestä on tehty selvityksiä. Tuoreemman vuoden 2023 selvityksen voi ladata Norjan rautatieviraston sivulta:
https://www.jernbanedirektoratet.no/utredninger/kvu-nord-norgebanen/ Nähtävästi Jernbanedirektoratet suosittelee nykyisten rautateiden Nordlandsbanenin ja Ofotbanenin kehittämistä. Vanhempi selvitys vuodelta 2019: https://www.regjeringen.no/contentassets/32d2ff899c204220ac0e400c4785f0e0/jernbane_fauske_tromso_hovedrapport.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Toukokuu 28, 2024, 20:34:10 Fauske-Narvik-Tromssa rautatiestä on tehty selvityksiä. Tuoreemman vuoden 2023 selvityksen voi ladata Norjan rautatieviraston sivulta: https://www.jernbanedirektoratet.no/utredninger/kvu-nord-norgebanen/ Nähtävästi Jernbanedirektoratet suosittelee nykyisten rautateiden Nordlandsbanenin ja Ofotbanenin kehittämistä. --- Norja ei odotetusti edelleenkään aio suunnitella rataa Fauske-Narvik-Tromssa. He eivät voi suunnitella ja ottaa kantaa Suomen kautta menevästä yhteydestä Tromssaan ellei Suomi älyä ehdottaa yhteistä projektia. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Toukokuu 29, 2024, 06:13:13 Tein näistä pohjoismaisista radoista esityksen http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg112947.html#msg112947 Eli kysymys oli silloin Suomesta Ruotsiin kulkevasta Kolari-Jällivaara radasta jonka avulla voidaan muodostaa Narvik - Tromssa junayhteys samoin kuin miettiä tarvitaanko pohjois Ruotsissa Inlandsbanan uudelleen käyttöönottoa. Tromssa on yli 60 000 asukkaan kaupunki vailla rautatietä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 01, 2024, 06:59:44 EU-vaalipaneelissa pohdittiin Itäradan merkitystä Suomen taloudelle ja turvallisuudelle "Viime viikolla (23.5.2024) järjestetyssä Itäradan eurovaalipaneelissa pureuduttiin Suomen tulevaisuuden haasteisiin ja mahdollisuuksiin pysyä mukana kansainvälisessä kehityksessä. Eurovaaliehdokkaat keskustelivat turvallisuudesta, taloudesta, liikenteestä ja rajakysymyksistä. " https://www.itarata.fi/eu-vaalipaneelissa-pohdittiin-itaradan-merkitysta-suomen-taloudelle-ja-turvallisuudelle/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 02, 2024, 06:28:12 Tämmöisilläkö junilla sitä ajeltaisiin Suomessa tulevaisuudessa Helsinki-Tukholma-Berliini välillä ? "DB:n luokiksi 408 tai ICE 3neo nimeämän kahdeksan vaunuisen junan suurin nopeus on 320 km/h ja siihen mahtuu 439 matkustajaa. Se on hyväksytty käytettäväksi Saksassa, Alankomaissa ja Belgiassa, ja se voi ottaa virtaa 15 kV 16,6 Hz ac, 25 kV 50 Hz ac, 1,5 kV dc ja 3 kV dc. Luokan 408 teho on 8 MW ja se voi toimia jopa 230 km/h nopeudella tasavirtasähköistyksessä." https://www.railjournal.com/passenger/high-speed/four-voltage-ice-3neo-authorised-to-enter-service/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Kesäkuu 02, 2024, 19:33:06 Tämmöisilläkö junilla sitä ajeltaisiin Suomessa tulevaisuudessa Helsinki-Tukholma-Berliini välillä ? Hyvä, että Tallinna-tunnelin vaihtoehdotkin tutkitaan.. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 03, 2024, 05:11:41 Tämmöisilläkö junilla sitä ajeltaisiin Suomessa tulevaisuudessa Helsinki-Tukholma-Berliini välillä ? Hyvä, että Tallinna-tunnelin vaihtoehdotkin tutkitaan.. Kiinteät yhteydet Eurooppaan ovat ns. tapetilla edelleen sekä Helsinki-Tallinna että Turku-Tukholma. Kun Fehmarn Belt (https://en.wikipedia.org/wiki/Fehmarn_Belt_fixed_link) kiinteä yhteys valmistuu 2029 rahahanat siirtyvät pohjoisempaan. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Niila Heikkilä - Kesäkuu 04, 2024, 00:17:57 Aika mielenkiintoinen on kuparitehtaan muutto Imatralta Harjavaltaan, siis uudelleensijoittaminen kauaksi merestä. Tehtaan historiahan menee niin, että se siirrettiin Imatralta turvallisemmalle seudulle. Ymmärtääkseni tehtaan muutto oli geopoliittinen ratkaisu jos jokin. Kuparitehdas vaatii paljon sähköä. Harjavalta suurine voimalaitoksineen oli siksi luonteva sijaintivaihtoehto Imatran lisäksi. Meren ranta ei tiettyyn maailmanaikaan ollut toimiva mm. sähkön saannin puutteiden vuoksi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Kesäkuu 04, 2024, 18:43:30 Kuparitehdas vaatii paljon sähköä. Harjavalta suurine voimalaitoksineen oli siksi luonteva sijaintivaihtoehto Imatran lisäksi. Meren ranta ei tiettyyn maailmanaikaan ollut toimiva mm. sähkön saannin puutteiden vuoksi. Tuolloin vaati, mutta sähköpula ajoi Outokummun kehittämään liekkisulatuksen joka ei vaadi ulkopuolista lämpöä prosessissa kunhan se saatiin käynnistettyä.Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 05, 2024, 07:33:19 Sitowise Oy laatii Lentoradan yleissuunnitelman "Lentorata Oy ja Sitowise Oy ovat allekirjoittaneet sopimuksen Lentoradan yleissuunnitelman laatimisesta. Yleissuunnitelma valmistuu arviolta vuoden 2025 lopussa. Lentorata Oy käynnisti tarjouskilpailun Lentoradan yleisuunnitelman laatijan hankkimiseksi maaliskuussa 2024. Tehtävään valittiin Sitowise Oy, jonka kanssa Lentorata-yhtiö on allekirjoittanut sopimuksen ja aloittanut sen mukaisen yhteistyön." https://lentorata.fi/sitowise-oy-laatii-lentoradan-yleissuunnitelman/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 06, 2024, 06:48:34 Selvitys: Itäradalla merkittävä tavaraliikenteen potentiaali
"Eurooppalainen raideleveys avaisi ovet kalustomarkkinoille ja mahdollistaisi suorat rautatiekuljetukset esimerkiksi juna-lauttayhteyksin manner-Eurooppaan. Destia Oy:n ja Afry Finland Oy:n yhdessä tekemän selvityksen mukaan Itäradalle kohdistuva tavaraliikenteen määrä voisi olla merkittävä. Lisäksi Itäradan toteuttaminen sekaliikenneratana tarjoaisi vaihtoehtoisen kuljetuskäytävän nykyisen ratayhteyden häiriötilanteissa ja parantaisi siten huoltovarmuutta. Positiivinen kehitys edellyttäisi paitsi talouskasvua ja investointeja myös Baltian suunnan yhteyksien kehittymistä sekä rautatiemarkkinoiden kehitystä." https://www.itarata.fi/selvitys-itaradalla-merkittava-tavaraliikenteen-potentiaali/ itse selvitys : https://www.itarata.fi/wp-content/uploads/2024/06/Itarata_tavaraliikenneselvitys_loppuraportti_04_2024.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Kesäkuu 06, 2024, 12:49:49 Tarttee kyllä lukea tämä, kun kiinnostaa miten junan ajaminen laivaan on parempi kuin konttikuljetus.
Ja miksei vaikkapa saman raideleveyden USA:n ja Länsi-Euroopan välillä käytetä junalauttoja vaan kontteja. Luulisi myös että Britanniasta olisi helpompi rakentaa parikin tunnelia meren alitse jos junakuljetus on konttilaivaa parempi ratkaisu. Vai onkohan tässä selvityksessä hiukan liikaa potaskaa... 50 vuoden päästä sitten halutaankin taas leventää raiteita että kaupankäynti Venäjän vasallikseen ottaneen Kiinan kanssa sujuisi paremmin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jussi Laukkanen - Kesäkuu 06, 2024, 13:28:06 Oleellinen osa konttikuljetusten tehokkuutta ja yleensäkin koko konttijärjestelmän ideaa on mahdollisuus siirtää kontti nopeasti kuljetusvälineestä toiseen. Tehokkuutta lisännee tulevaisuudessa automaattisten kontinkäsittelylaitteistojen käyttöönotto yhä useammissa terminaaleissa. Tärkeät suuret satamat ovat kaiketi jo automatisoitu ja seuraavaksi automatisoidaan yhä pienempiä terminaaleja.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 07, 2024, 06:08:20 Selvitys eurooppalaiseen raideleveyteen siirtymisestä käynnistyy "Liikenne- ja viestintäministeriö on pyytänyt Väylävirastoa laatimaan selvityksen eurooppalaisen raideleveyden ratayhteyden ulottamisesta Haaparannasta Suomen puolelle. Selvityksessä on tarkoitus arvioida olemassa olevan verkon lisäksi mahdollista tarvetta uusille, eurooppalaisella raideleveydellä rakennettaville ratayhteyksille Suomesta Ruotsiin." https://lvm.fi/-/selvitys-eurooppalaiseen-raideleveyteen-siirtymisesta-kaynnistyy Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Kesäkuu 07, 2024, 13:04:12 Tarttee kyllä lukea tämä, kun kiinnostaa miten junan ajaminen laivaan on parempi kuin konttikuljetus. Ja miksei vaikkapa saman raideleveyden USA:n ja Länsi-Euroopan välillä käytetä junalauttoja vaan kontteja. Luulisi myös että Britanniasta olisi helpompi rakentaa parikin tunnelia meren alitse jos junakuljetus on konttilaivaa parempi ratkaisu. Vai onkohan tässä selvityksessä hiukan liikaa potaskaa... 50 vuoden päästä sitten halutaankin taas leventää raiteita että kaupankäynti Venäjän vasallikseen ottaneen Kiinan kanssa sujuisi paremmin. Junalauttojen hyöty tulee parhaiten esiin suht lyhyillä vesistön ylityksissä, eli max n 100 km. Niitä käytetään salmien tai jossain tapauksissa isojen järvien ylitykseen paikoisssa joissa rautatiesillan tai tunnelin tai kiertäen eri reittiä rakentaminen on mahdotonta tai liian kallista. Perinteisen junalautan idea on että se pystyy sukkuloimaan useita kertoja vuorokaudessa. Se voittaa konttilaivan lyhyillä matkoilla siksi että lastia ei tarvitse siirrellä vaan ajetaan suoraan sisään laivaan. Tietysti rekka-RoRo -laiva ajaa saman asian mutta jos lauttareitin kummassakin päässä on rautatie ja junalautta on osa rautatieyhteyttä niin on selvää että junavaunujen kuljettamista laivoilla ei haluta jättää hyödyntämättä jos mahdollisuus on. Ja useimmissa tapauksissa junalautat ottavat kyytiin myös maantieajoneuvoja. Pitkillä matkolla kuten valtamerten yli junalautoista ei ole hyötyä. Suomesta naapurimaihin riittävän lyhyitä merimatkoja jotka sopisivat junalautoille olisivat Helsinki(Vuosaari) -Tallinna (Muuga), Hanko-Paldiski, Uusikaupunki-Hargshamn ja Vaasa-Uumaja. Tietyin varauksin Turku/Naantali-Tukholma tai mielummin Kapellskär jos sinne menisi rautatie. Poikkeuksellisen pitkiä junalauttareittejä olivat Railship -lauttojen matkat Hangosta Travemündeen. Mutta ne olivat kylmän sodan ajan aikaansaannoksia kun Baltian maat olivat miehitettyjä ja toisaalta rekkojen diesel maksoi sen verran paljon että tämä kuljetus oli joillekin tuotteille edullisempaa, telinvaihdosta huolimatta. Toinen erikoisuus oli Klaipeda-(Neuvosto-Liettua) - Mukran (Itä-Saksa) vaikka maata pitkinkin olisi päässyt mutta Neuvostoliito ei luottanut Puolan rautateihin. Ja tietenkin Alaskan rautatieverkko on yhteydessä muun Pohjois-Amerikan rautatieverkon kanssa vain junalautan avulla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Matti Melamies - Kesäkuu 08, 2024, 00:34:01 Miksi sitten Railship ei vienyt vaunuja Ruotsiin? Sieltähän olisi voitu jatkaa rautateitse Saksaan.
Koska merikuljetus on edullisempaa. Ja rekkojen dieselpolttoaine oli silloin suorastaan halpaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Kesäkuu 08, 2024, 10:27:01 Miksi sitten Railship ei vienyt vaunuja Ruotsiin? Sieltähän olisi voitu jatkaa rautateitse Saksaan. Koska merikuljetus on edullisempaa. Ja rekkojen dieselpolttoaine oli silloin suorastaan halpaa. SeaRail/SeaWind line aloitti junalauttaliikenteen Ruotsiin 80-luvulla. Sillä oli sama pääomistaja (FÅA varustamo) kuin Railshipillä. Ennen Tanskan salmien siltojen valmistumista, keski-Eurooppaan olisi ollut hitaampaa ajaa tavarajunia Ruotsin kautta kuin Railshipilla. SeaRail palveli siis Suomen ja Skandinavian välistä liikennettä kun taas Railship Suomen ja keski-Euroopan. Dieselin hinnasta 70-luvulla ei ole tarkkaa tietoa koska meidän perheellä ja minulla on aina ollut bensa-autoja. Mutta bensa oli kallista 1970-luvun öljykriisin aikaan, ja aika pitkälle 1980-luvulle ostovoimaan suhteutettuna. Rekat joutuivat ymmärtääkseni käyttämään samaa verotettua dieseliä kuin henkilöautot, eli sen hinta seurasi bensan hintaa. Dieselpolttonestevero saattoi ennen EU-aikaa olla Ruotsissa vielä kalliimpaa kuin Suomessa jos ulkomaalainen auto tankkasi, olen jostain lukenut. Railshipin junalauttaliikenne käynnistyi juuri öljykriisin ollessa pahimmillaan ja se saattoi auttaa konseptin menestymisessä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 10, 2024, 15:33:47 Suomessa selvitetään uusien eurooppalaisen raideleveyden rataosuuksien käyttöönottoa "Tutkimuksessa tarkastellaan siviililiikenteen, teollisuuden, toimitusvarmuuden ja sotilaallisen liikkuvuuden eurooppalaisen rautatieyhteyden tarvetta ja kysyntää samalla kun otetaan huomioon mahdolliset riskit. Työhön kuuluu erilaisten reittivaihtoehtojen, teknisten näkökohtien, mahdollisten aikasuunniteltujen toimenpiteiden ja toteutuksen kustannusten arvioiminen erilaisiin rahoitusmahdollisuuksiin nähden." https://www.jarnvagsnyheter.se/20240610/16304/finland-utforskar-om-inforandet-av-nya-banavsnitt-med-europeisk-sparvidd Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 13, 2024, 06:42:41 Itäradan yleisötilaisuus 13.6.2024 "Tule mukaan Itäradan tilaisuuteen, jossa avataan uuden kaksiraiteisen suurnopeusjunaradan (300 km/h) suunnitelmia Keravalta Porvoon kautta Kouvolaan. Aika: 13.6.2024, klo 18.00-20.00 Paikka: Taidetehdas, Läntinen Aleksanterinkatu 1, 06100 Porvoo Striimi: tilaisuutta voit seurata myös Itäradan Itäradan Youtube-kanavalla https://www.youtube.com/@ItarataOy" https://www.itarata.fi/kutsu-itaradan-yleisotilaisuus-13-6-2024/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 14, 2024, 07:52:57 Neuvoston tiedote uudesta TEN-T asetuksesta joka on tulossa
"Tämänpäiväisen hyväksynnän jälkeen neuvoston ja Euroopan parlamentin puheenjohtajat allekirjoittavat säädöksen, ennen kuin se julkaistaan EU:n virallisessa lehdessä lähiviikkoina. Uudistettu asetus tulee voimaan kaksikymmentä päivää tämän julkaisun jälkeen. Lopuksi, vastauksena Venäjän Ukrainaa vastaan käymän hyökkäyssodan vaikutuksiin ja varmistaakseen paremmat yhteydet keskeisten naapurimaiden kanssa, uudella asetuksella ulotetaan neljä TEN-T-verkon eurooppalaista liikennekäytävää Ukrainaan ja Moldovaan samalla kun heikennetään rajat ylittäviä yhteyksiä Venäjän kanssa. ja Valko-Venäjä." https://www.consilium.europa.eu/fi/press/press-releases/2024/06/13/trans-european-transport-network-ten-t-council-gives-final-green-light-to-new-regulation-ensuring-better-and-sustainable-connectivity-in-europe/ Suomea koskevat käytävät Itämeri‒Mustameri‒Egeanmeri-käytävä https://data.consilium.europa.eu/doc/document/PE-56-2024-ADD-23/fi/pdf Pohjanmeri–Itämeri-käytävä https://data.consilium.europa.eu/doc/document/PE-56-2024-ADD-17/fi/pdf Skandinavia–Välimeri-käytävä https://data.consilium.europa.eu/doc/document/PE-56-2024-ADD-18/fi/pdf Asetusteksti "Venäjän Ukrainaa vastaan käymästä hyökkäyssodasta seurannut uusi geopoliittinen tilanne on osoittanut myös, kuinka tärkeitä saumattomat liikenneyhteydet unionin alueella ja naapureina olevien maiden kanssa ovat. Eurooppalaisesta 1 435 mm:n nimellisestä standardiraideleveydestä poikkeavan raideleveyden käyttö haittaa merkittävästi rautatieverkkojen yhteentoimivuutta koko unionissa ja vaikuttaa jopa näiden erillään olevien rautatieverkkojen kilpailukykyyn. Sen vuoksi ydinverkon tai laajennetun ydinverkon uudet radat olisi rakennettava noudattaen 1 435 mm:n eurooppalaista nimellistä standardiraideleveyttä. Lisäksi jäsenvaltioiden, joiden rataverkon raideleveys poikkeaa eurooppalaisesta 1 435 mm:n nimellisestä standardiraideleveydestä, olisi arvioitava eurooppalaisiin liikennekäytäviin kuuluvien ratojen muuntamista vastaamaan eurooppalaista 1 435 mm:n nimellistä standardiraideleveyttä." https://data.consilium.europa.eu/doc/document/PE-56-2024-INIT/fi/pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 14, 2024, 13:28:19 Länsirata Oy:n osakkaat alustavaan yhteisymmärrykseen rakentamisvaiheen esisopimuksen ehdoista "Sekä valtio että kunnat sitoutuvat rahoittamaan hankkeen rakennusvaihetta 400 miljoonalla eurolla eli yhteensä 800 miljoonalla eurolla. Kuntien osuus jakautuu näiden kesken erikseen sovittavalla tavalla. Tämän lisäksi yhtiölle annetaan oikeus ottaa vierasta pääomaa enintään 500 miljoonaa euroa. Tähän on oikeus vasta sen jälkeen, kun valtion ja kuntien rahoitus sekä CEF-tuki on käytetty. Hankkeeseen jo myönnetty EU:n CEF-tuki ja parhaillaan vireillä olevasta hausta mahdollisesti saatava CEF-tuki vähentävät yhtiön tarvetta ottaa vierasta pääomaa." https://lvm.fi/-/lansirata-oy-n-osakkaat-alustavaan-yhteisymmarrykseen-rakentamisvaiheen-esisopimuksen-ehdoista Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 20, 2024, 08:09:14 Suomen ETCS Level 2 -testiasennus käynnistyy
"HITACHI Rail on saanut valmiiksi ETCS Level 2 asennuksen Kouvola - Kotka/Hamina -radalle, ETCS Level 2:n kansallisen käyttöönoton testiradalle. Projekti sisälsi 5G-radioviestintäjärjestelmän asennuksen, joka täyttää FRMCS:n (Future Railway Mobile Communication System) spesifikaatiot ja jota kehitetään korvaamaan GSM-R." https://www.railjournal.com/technology/finnish-etcs-level-2-test-installation-goes-live/ https://www.proxion.fi/ertms-etcs-frmcs-digiradan-sanasto-haltuun/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Toivonen - Kesäkuu 20, 2024, 19:58:50 Junalauttayhteyksistä nykyisessä Itämeren alueen turvallisuustilanteessa: Jos kaikki sujuu tulevaisuudessa, kuin nyt vielä vaikuttaisi sujuvan, niin junalauttayhteys Suomi - Viro olisi erittäin käyttökelpoinen. Tähän tulee suhtautua erittäin suurella varauksella ja toimivalla plan-B suunnitelmalla. Mutta jos (ja kun) venäjä eskaloi aggressionsa Itämeren piiriin, tarkoittaa tämä koko Itämeren meriliikenteen sulkeutumista, ja turvautumista vain olevassa oleviin maayhteyksiin.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Toivonen - Kesäkuu 20, 2024, 20:10:22 Tosi asia on, että Suomen on nyt panostettava kaikki suunnitelmat ja niiden toteutus pahimman mahdollisen tilanteen varalle, eli Suomen huoltovarmuuden turvaamiseen Tornion jokilaakson, sekä Lapin käsivarren kautta. Tämä edellyttää todella mittavia investointeja niin rataverkkoon, kuin myös maatieolosuhteiden totaaliseen uudistamiseen alueella.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 21, 2024, 07:49:24 Riihimäki-Tampere kohtauspaikat, Kuurila, ratasuunnitelma "Riihimäki-Tampere välillä on tarvetta kohtauspaikoille, joita on tunnistettu kaikkiaan neljä kappaletta. Ohituspaikka parantaa selvästi rataosan häiriösietoisuutta ja helpottaa tavaraliikenteen sovittamista muun liikenteen aikatauluun. Kuurila on optimaalinen sijainti yhdeksi uudeksi kohtauspaikaksi. Kuurila sijaitsee noin yhdeksän kilometriä Toijalan eteläpuolella ja noin 24 kilometriä Parolan pohjoispuolella. Kuurilaan suunnitellaan yksi noin 1,2km pituinen raide nykyisten raiteiden molemmille puolille." https://vayliensuunnittelu.fi/suunnitelma/1.2.246.578.5.1.3038153907.1000628177/aloituskuulutus Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Kesäkuu 21, 2024, 08:46:47 Runsas viikko sitten oli Aamulehdessä PV:n sotatalouspäällikkö, kenraaliluutnantti Mikko Heiskasen haastattelu (Suurelle reserville löytyy riittävät, joskin kirjavat varusteet).
Kenraali Heiskanen viittasi US -pataljoonan kaluston siirtokuormaukseen Haaparanta-Torniossa. Se sinänsä sujui, mutta tositilanteessa kuljetusmäärät olisivat yli kymmenkertaisia. Ongelmia silloin tulisi. Heiskanen totesi edelleen, että "kohtuullisilla kustannuksilla" olisi rakennettava rata Kiirunasta Kolariin ja sieltä edelleen Rovaniemelle esimerkiksi Sodankylän kautta. Tämä korvaisi Kirkkoniemeen johtavan ns. Jäämeren radan, jonka mahdollista rakentamista saamelaisalueiden kautta on vastustettu kiivaasti. Radan raideleveyden tulisi olla läntinen, koska liikenne sitä pitkin olisi pääosin. Narvikista/Narvikiin. Ruotsin ja Norjan kanssa käydyissä keskusteluissa on noussut esiin Luulaja - Kiiruna - Narvik -radan muuttaminen kaksiraiteiseksi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 22, 2024, 07:43:20 Runsas viikko sitten oli Aamulehdessä PV:n sotatalouspäällikkö, kenraaliluutnantti Mikko Heiskasen haastattelu (Suurelle reserville löytyy riittävät, joskin kirjavat varusteet). Kenraali Heiskanen viittasi US -pataljoonan kaluston siirtokuormaukseen Haaparanta-Torniossa. Se sinänsä sujui, mutta tositilanteessa kuljetusmäärät olisivat yli kymmenkertaisia. Ongelmia silloin tulisi. Heiskanen totesi edelleen, että "kohtuullisilla kustannuksilla" olisi rakennettava rata Kiirunasta Kolariin ja sieltä edelleen Rovaniemelle esimerkiksi Sodankylän kautta. Tämä korvaisi Kirkkoniemeen johtavan ns. Jäämeren radan, jonka mahdollista rakentamista saamelaisalueiden kautta on vastustettu kiivaasti. Radan raideleveyden tulisi olla läntinen, koska liikenne sitä pitkin olisi pääosin. Narvikista/Narvikiin. Ruotsin ja Norjan kanssa käydyissä keskusteluissa on noussut esiin Luulaja - Kiiruna - Narvik -radan muuttaminen kaksiraiteiseksi. Kyllä Suomea nyt viedään Naton avulla kohti länttä. Narvikin rata pitäisi ehdottomasti muuttaa kaksiraiteiseksi mutta lisäksi tarvittaisiin yhteys myös Tromssaan Kolarista. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 28, 2024, 07:11:27 Ruotsin SVT:n suomenkieliset uutiset kertovat myös Suomen ongelmasta
"Suomen raideleveys eroaa eurooppalaisesta (ja ruotsalaisesta), mikä on asettanut esteitä Suomen ja Ruotsin välisten sujuvien junayhteyksien tielle. Suomen hallitus ilmoitti toukokuussa uudesta selvityksestä, joka koski mahdollisuutta siirtyä eurooppalaiselle raideleveydelle ainakin tietyillä reiteillä." https://www.svt.se/nyheter/uutiset/svenska/ovanliga-manga-trafikforbindelser-pa-gang-mellan-sverige-och-finland suomeksi https://www.svt.se/nyheter/uutiset/useita-liikenneyhteyksia-suunnitteilla-ruotsin-ja-suomen-valille Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 28, 2024, 07:13:28 Ruotsin SVT:n suomenkieliset uutiset kertovat myös Suomen ongelmasta "Suomen raideleveys eroaa eurooppalaisesta (ja ruotsalaisesta), mikä on asettanut esteitä Suomen ja Ruotsin välisten sujuvien junayhteyksien tielle. Suomen hallitus ilmoitti toukokuussa uudesta selvityksestä, joka koski mahdollisuutta siirtyä eurooppalaiselle raideleveydelle ainakin tietyillä reiteillä." https://www.svt.se/nyheter/uutiset/svenska/ovanliga-manga-trafikforbindelser-pa-gang-mellan-sverige-och-finland Uutisesta vielä poiminta : "Länsiyhteyksien lisäksi Suomi on korostanut mahdollisuutta matkustaa junalla etelään. Viro on siirtymässä eurooppalaiselle raideleveydelle ja käynnissä oleva Rail Baltica -hanke mahdollistaa junayhteyden Varsovan ja Tallinnan välillä ja edelleen Helsinkiin – mikäli Suomen suunnitelmat Helsingin ja Tallinnan välisestä merenalaisesta tunnelista toteutuvat." Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 30, 2024, 17:41:22 Pääsyy varmaankin oli Saksan keisarikunnan kaatuminen, Suomen ja Saksan välisen Suomen Saksan alusmaaksi tuominneen kauppasopimuksen purkautuminen ja saksalaisten korkeiden virkamiesten ulostaminen vuoden 1918 lopun vaiheilla. Suomi oli siihen asti Saksan banaanikuningaskunta. Tämä oli yksi tuhoisan kapinamme seurauksista. Suomella oli lisäksi 1919-1920 kovat toiveet transitoliikenteestä Venäjältä päin mm. juuri valmistuneen Tornio - Haaparanta -yhteyden kautta mm. valtamerelle Narvikista. Käskijää raiteiden kaventamisesta ei enää ollut, koska Suomi oli silloinkin saari. Häpeällistä saamattomuutta ja saarelaisten ajattelutavan kapeutta, että Suomi on nyt vielä enemmän saari. Vieläpä niin, että mielivaltainen pienporukka tuoreesti sulki saaren satamat kuukaudeksi aiemman päähallituspuolueen sitä vastuuttomasti kannustaessa. Edellyttääkö Itsenäisyytemme muutosta rautatiepolitiikassa ? Tämä raideleveyden muutoskeskustelu on muuten täyttänyt jo 100 vuotta, Aamulehdessä 2.6.1918 asiaa käsiteltiin, mutta vieläkän ei ole saatu mitään aikaiseksi. "Rautateidemme kapeammaksi raideleveydeksi voi luonnolisesti tulla kysymykseen vain sama mikä se on Skandinavian maissa ja Saksassa ynnä useimmissa Europan valtioissa eli 1435 mm . Osapuilleen kustannusten kohonnevat pariin,kolmeneenkymmeneen miljoonaan. " Eurooppa ja sen rautatiet mielessä jo kesällä 1918 https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1158612?term=raideleveyden&term=raideleveydeksi&term=raideleveydelleen&page=8 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 04, 2024, 06:10:48 Edellyttääkö Itsenäisyytemme muutosta rautatiepolitiikassa ? Tämä raideleveyden muutoskeskustelu on muuten täyttänyt jo 100 vuotta, Aamulehdessä 2.6.1918 asiaa käsiteltiin, mutta vieläkän ei ole saatu mitään aikaiseksi. "Rautateidemme kapeammaksi raideleveydeksi voi luonnolisesti tulla kysymykseen vain sama mikä se on Skandinavian maissa ja Saksassa ynnä useimmissa Europan valtioissa eli 1435 mm . Osapuilleen kustannusten kohonnevat pariin,kolmeneenkymmeneen miljoonaan. " Eurooppa ja sen rautatiet mielessä jo kesällä 1918 https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1158612?term=raideleveyden&term=raideleveydeksi&term=raideleveydelleen&page=8 Vielä kummallisempaa että tuo juttu on julkaista Kauppalehdessä 15.5.1918 (https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/934083?term=muutosta&term=raideleveyden&page=12) ja sen kirjoittaja Santeri Pohjanpalo toimi Koneteollisuuslehdessä ja sitten 1919 Vennolan hallituksessa liikenneministerinä (5. hallitus Suomessa https://valtioneuvosto.fi/hallitukset-ja-ministerit/-/gov/vennola). Miksi muutos jäi siis suorittamatta ? Hallitusohjelmassa ei ainakaan puhuttu mitään "Naapurivaltoihin pyrimme säilyttämään ystävälliset suhteet ja toivomme, että ne hyvät välit, jotka ovat vallinneet Skandinavian ja Suomen välillä häiriöittä säilyvät ja lujittuvat. " https://valtioneuvosto.fi/-/05.-vennola-15.8.1919-15.3.1920- Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 05, 2024, 05:48:14 Helsinki ei osallistu Länsiradan rakennusvaiheen rahoitukseen Valtio ja Västbanan AB:n (Länsirata Oy) osaomistajat Turun, Espoon, Salon, Lohjan, Vihdin ja Kirkkonummin kunnat ovat päässeet esisopimukseen Länsiradan rakentamisvaiheen ehdoista. Suunnitteluvaiheeseen osallistunut Helsinki ei kuitenkaan osallistu rakennusvaiheen rahoitukseen. Helsingin päätös olla osallistumatta on herättänyt voimakasta kritiikkiä erityisesti Turussa, jossa Helsingin uskotaan olevan rautatien suurin hyötyjä. https://www.jarnvagsnyheter.se/20240704/16410/helsingfors-deltar-inte-i-finansieringen-av-vastbanans-byggfas Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 05, 2024, 06:04:05 Neuvoston tiedote uudesta TEN-T asetuksesta joka on tulossa "Tämänpäiväisen hyväksynnän jälkeen neuvoston ja Euroopan parlamentin puheenjohtajat allekirjoittavat säädöksen, ennen kuin se julkaistaan EU:n virallisessa lehdessä lähiviikkoina. Uudistettu asetus tulee voimaan kaksikymmentä päivää tämän julkaisun jälkeen. Lopuksi, vastauksena Venäjän Ukrainaa vastaan käymän hyökkäyssodan vaikutuksiin ja varmistaakseen paremmat yhteydet keskeisten naapurimaiden kanssa, uudella asetuksella ulotetaan neljä TEN-T-verkon eurooppalaista liikennekäytävää Ukrainaan ja Moldovaan samalla kun heikennetään rajat ylittäviä yhteyksiä Venäjän kanssa. ja Valko-Venäjä." https://www.consilium.europa.eu/fi/press/press-releases/2024/06/13/trans-european-transport-network-ten-t-council-gives-final-green-light-to-new-regulation-ensuring-better-and-sustainable-connectivity-in-europe/ Suomea koskevat käytävät Itämeri‒Mustameri‒Egeanmeri-käytävä https://data.consilium.europa.eu/doc/document/PE-56-2024-ADD-23/fi/pdf Pohjanmeri–Itämeri-käytävä https://data.consilium.europa.eu/doc/document/PE-56-2024-ADD-17/fi/pdf Skandinavia–Välimeri-käytävä https://data.consilium.europa.eu/doc/document/PE-56-2024-ADD-18/fi/pdf Asetusteksti "Venäjän Ukrainaa vastaan käymästä hyökkäyssodasta seurannut uusi geopoliittinen tilanne on osoittanut myös, kuinka tärkeitä saumattomat liikenneyhteydet unionin alueella ja naapureina olevien maiden kanssa ovat. Eurooppalaisesta 1 435 mm:n nimellisestä standardiraideleveydestä poikkeavan raideleveyden käyttö haittaa merkittävästi rautatieverkkojen yhteentoimivuutta koko unionissa ja vaikuttaa jopa näiden erillään olevien rautatieverkkojen kilpailukykyyn. Sen vuoksi ydinverkon tai laajennetun ydinverkon uudet radat olisi rakennettava noudattaen 1 435 mm:n eurooppalaista nimellistä standardiraideleveyttä. Lisäksi jäsenvaltioiden, joiden rataverkon raideleveys poikkeaa eurooppalaisesta 1 435 mm:n nimellisestä standardiraideleveydestä, olisi arvioitava eurooppalaisiin liikennekäytäviin kuuluvien ratojen muuntamista vastaamaan eurooppalaista 1 435 mm:n nimellistä standardiraideleveyttä." https://data.consilium.europa.eu/doc/document/PE-56-2024-INIT/fi/pdf TEN-T-asetus tulee voimaan 18. heinäkuuta "Euroopan parlamentti äänesti sitten pari kuukautta sitten uuden TEN-T-asetuksen puolesta, mikä tasoitti tietä EU:n neuvoston antamalle viimeiselle vihreälle valolle. Uusi versio keskittyy huomattavasti enemmän sotilaalliseen liikkuvuuteen ja multimodaalisuuteen ja asettaa muuttosuuntaviivat maille, joiden raideleveys poikkeaa 1435 mm:stä." https://www.railfreight.com/policy/2024/07/02/ten-t-regulation-to-enter-into-force-on-18-july/?gdpr=accept Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 16, 2024, 17:02:59 CEF rahaa Suomeen "Euroopan komissio myönsi 39,11 miljoonaa euroa Verkkojen Eurooppa -välineen rahoitusta 11 hankkeelle Suomessa. Viisi valtion hanketta saivat yhteensä noin 20,16 miljoonaa euroa ja kuusi yksityisten toimijoiden hanketta yhteensä noin 18,96 miljoonaa euroa rahoitusta. Suomi on onnistunut erinomaisesti esimerkiksi sotilaallisen liikkuvuuden rahoitushaussa ja tähän panostamme myös jatkossa. Perinteisten hankkeiden osalta on kuitenkin pystyttävä parempaan. Itä-länsi- sekä pohjois-etelä-suuntaisten yhteyksien rakentaminen sekä hallittu siirtyminen eurooppalaiseen raideleveyteen ovat turvallisuutta ja talouttamme vahvistavia strategisia valintoja, joita meidän on ajettava vahvemmin myös EU-rahoitusta haettaessa, ministeri Ranne jatkaa." https://lvm.fi/-/kilpailu-eu-rahoituksesta-koveni-suomen-liikennehankkeille-39-11-miljoonaa-euroa Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Toivonen - Heinäkuu 17, 2024, 16:09:10 Nuo rahoitukset tuskin kattavat edes suunnittelukustannuksia. Noiden suunnitelmien toteuttaminen nielee vähintään nelinumeroisen summan miljoonia euroja. Todennäköisesti summa kasvaa viisinumeroiseksi määräksi miljoonia euroja, eli siis yksinkertaistettuna: - miljardeiksi euroiksi.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 17, 2024, 16:15:08 Nuo rahoitukset tuskin kattavat edes suunnittelukustannuksia. Noiden suunnitelmien toteuttaminen nielee vähintään nelinumeroisen summan miljoonia euroja. Todennäköisesti summa kasvaa viisinumeroiseksi määräksi miljoonia euroja, eli siis yksinkertaistettuna: - miljardeiksi euroiksi. Jos muutos tehdään hallittuna seuraavan 50 vuoden aikana, niiin kustannukset eivät karkaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 19, 2024, 07:02:56 EU:n sotilaallisen liikkumisen perusteet "Sotilaallinen liikkuvuus on EU:n aloite, jolla varmistetaan sotilashenkilöstön, tarvikkeiden ja resurssien nopea ja saumaton liikkuminen. myös lyhyellä varoitusajalla ja suuressa mittakaavassa – EU:ssa ja sen ulkopuolella. Sen tavoitteena on luoda hyvin yhdistetty verkko lyhyemmät reaktioajat sekä turvallinen ja kestävä infrastruktuuri." https://www.eeas.europa.eu/sites/default/files/documents/Factsheet%20-%20MilitaryMobility.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Heinäkuu 19, 2024, 09:13:45 EU:n sotilaallisen liikkumisen perusteet "Sotilaallinen liikkuvuus on EU:n aloite, jolla varmistetaan sotilashenkilöstön, tarvikkeiden ja resurssien nopea ja saumaton liikkuminen. myös lyhyellä varoitusajalla ja suuressa mittakaavassa – EU:ssa ja sen ulkopuolella. Sen tavoitteena on luoda hyvin yhdistetty verkko lyhyemmät reaktioajat sekä turvallinen ja kestävä infrastruktuuri." https://www.eeas.europa.eu/sites/default/files/documents/Factsheet%20-%20MilitaryMobility.pdf Ei tuo tarkoita yhteistä raideleveyttä. Military mobility rahat ovat jo Suomessakin käytössä ja esim. Utissa parannetaan valtatietä tuolla rahalla. Samoin Kilpisjärventie sai rahaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 19, 2024, 13:06:22 Nyt on julkistettu uusi Ten-T asetus 2024/1679 Joka on Euroopan Parlamentin ja Neuvoston yhteisasetus ja voimassa heti kaikissa jäsenvaltiossa. "17 artikla Eurooppalainen nimellinen standardiraideleveys 1. Jäsenvaltioiden on varmistettava, että kaikki ydinverkon ja laajennetun ydinverkon uudet radat, mukaan lukien 14 artiklan 1 kohdan d alakohdassa tarkoitetut yhteydet, mahdollistavat liikennöinnin eurooppalaisella 1 435 mm:n nimellisellä standardiraideleveydellä. Tämä vaatimus katsotaan täytetyksi, kun 1 435 mm:n raideleveyttä käyttävät junat voivat liikkua infrastruktuurissa 31 päivään joulukuuta 2030 mennessä ydinverkon osalta ja 31 päivään joulukuuta 2040 mennessä laajennetun ydinverkon osalta. Tätä artiklaa sovellettaessa uudella radalla tarkoitetaan rataa, jonka rakennustöitä ei vielä ole aloitettu 18 päivänä heinäkuuta 2024. 2. Poiketen siitä, mitä tämän artiklan 1 kohdassa säädetään, niiden jäsenvaltioiden, joiden alueella ei ole 18 päivänä heinäkuuta 2024 suunnitteilla uusien ratojen yhdistämistä toisen jäsenvaltion maarajaan liitteen I mukaisesti, on laadittava suunnitelma, jossa esitetään uusi rata, joka on määrä rakentaa eurooppalaisen 1 435 mm:n nimellisen standardiraideleveyden mukaisesti. Kyseisessä suunnitelmassa on otettava huomioon vaikutukset yhteentoimivuuteen naapurijäsenvaltion tai -valtioiden kanssa huomioimalla erityisesti tämän artiklan 3 kohdan mukainen mahdollinen olemassa olevien ratojen muuntaminen eurooppalaiseen 1 435 mm:n nimelliseen standardiraideleveyteen. Suunnitelmaan on sisällyttävä sosioekonominen kustannus-hyötyanalyysi, jossa perustellaan jäsenvaltion päätös olla rakentamatta uutta rautatieinfrastruktuuria eurooppalaiseen 1 435 mm:n nimelliseen standardiraideleveyteen sekä arvio tämän päätöksen vaikutuksesta yhteentoimivuuteen. Kyseinen suunnitelma on toimitettava komissiolle 19 päivään heinäkuuta 2026 mennessä. 3. Jäsenvaltioiden, joiden olemassa olevassa rataverkossa tai sen osassa raideleveys poikkeaa eurooppalaisesta 1 435 mm:n nimellisestä standardiraideleveydestä, on 19 päivään heinäkuuta 2026 mennessä tehtävä arviointi, jossa esitetään eurooppalaisiin liikennekäytäviin kuuluvat olemassa olevat radat, jotta ne voidaan mahdollisesti muuntaa eurooppalaiseen 1 435 mm:n nimelliseen standardiraideleveyteen. Rajatylittävien osuuksien osalta arviointi on koordinoitava naapurijäsenvaltion tai -valtioiden kanssa. Arvioinnin on sisällettävä sosioekonominen kustannus-hyötyanalyysi mahdollisen eurooppalaiseen 1 435 mm:n nimelliseen standardiraideleveyteen muuntamisen elinkelpoisuudesta ja yhteentoimivuuteen kohdistuvien vaikutusten arviointi. Ensimmäisen alakohdan mukaisen arvioinnin perusteella jäsenvaltioiden on viimeistään vuoden kuluttua arvioinnin päätökseen saattamisesta laadittava tarvittaessa eurooppalaiseen 1 435 mm:n nimelliseen standardiraideleveyteen siirtymistä koskeva suunnitelma, jossa esitetään eurooppalaisiin liikennekäytäviin kuuluvat olemassa olevat radat, jotka on määrä muuntaa eurooppalaiseen 1 435 mm:n nimelliseen standardiraideleveyteen, ja esittävät muuntamisen suuntaa-antavan aikataulun. Ensimmäistä ja toista alakohtaa sovelletaan soveltuvin osin ratoihin, joiden rakennustyöt ovat käynnissä 18 päivänä heinäkuuta 2024." https://publications.europa.eu/resource/cellar/cc3395a5-3516-11ef-b441-01aa75ed71a1.0008.03/DOC_1 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 20, 2024, 07:27:40 Itärata on hyväksytty laajennettuun Euroopan laajuiseen liikenteen ydinverkkoon (TEN-T). Päätöksen myötä Itärata Oy voi hakea ratahankkeen suunnitteluun merkittävää EU-rahoitusta. "Itärata on merkittävä investointi eurooppalaiseen raideliikenneinfrastruktuuriin, joka parantaa huomattavasti raideliikenteen mahdollisuuksia Suomen ja EU:n itärajalla. Tarvittavat päätökset esimerkiksi raideleveydestä ja suurnopeusjunille soveltuvan ratageometrian suunnittelusta ovat kauaskantoisia. Nyt tehty ydinverkkopäätös antaa meille paremmat lähtökohdat strategisen tason suunnitteluun ja päätöksentekoon, Itärata Oy:n toimitusjohtaja Petteri Portaankorva toteaa." https://www.itarata.fi/itaradalle-avautui-mahdollisuus-hakea-eu-rahoitusta/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 20, 2024, 14:28:45 TEN-T ydinverkon laajennokseen kuuluva Länsirata http://vaunut.org/keskustelut/index.php?action=dlattach;topic=10811.0;attach=9315
Länsirata sai hyvät arviot EU-tukimenettelyssä "Euroopan komissio antoi rahoituspäätöksensä 16.7.2024. Länsirata Oy:lle ei myönnetty CEF-rahoitusta. Suomeen ei myönnetty tukea minkään ratayhteyden rakentamiselle. Kustakin kokonaisuudesta oli mahdollista saada viisi pistettä, ja siten kokonaispisteitä oli mahdollista saada 25. Länsirata sai arvioinnissa yhteensä 20,5 pistettä, kun rahoitusta saadakseen tuli saada vähintään 22 pistettä. – Voimme Suomessa olla tyytyväisiä suurimman liikenneinfrahankkeemme saamaan vastaanottoon komissiossa. Jäimme kilpailussa jälkeen hankkeen kypsyydessä, mikä tarkoittaa suunnitelmien ja lupaprosessien keskeneräisyyttä, sanoo Länsirata Oy:n toimitusjohtaja Pekka Ottavainen." https://lansirata.fi/lansirata-sai-hyvat-arviot-eu-tukimenettelyssa/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Heinäkuu 20, 2024, 16:37:20 Itärata on hyväksytty laajennettuun Euroopan laajuiseen liikenteen ydinverkkoon (TEN-T). Päätöksen myötä Itärata Oy voi hakea ratahankkeen suunnitteluun merkittävää EU-rahoitusta. "Itärata on merkittävä investointi eurooppalaiseen raideliikenneinfrastruktuuriin, joka parantaa huomattavasti raideliikenteen mahdollisuuksia Suomen ja EU:n itärajalla. Tarvittavat päätökset esimerkiksi raideleveydestä ja suurnopeusjunille soveltuvan ratageometrian suunnittelusta ovat kauaskantoisia. Nyt tehty ydinverkkopäätös antaa meille paremmat lähtökohdat strategisen tason suunnitteluun ja päätöksentekoon, Itärata Oy:n toimitusjohtaja Petteri Portaankorva toteaa." https://www.itarata.fi/itaradalle-avautui-mahdollisuus-hakea-eu-rahoitusta/ Ihmettelen kyllä miksi Itärata olisi EU:n mielestä tärkeämpi kuin länsirata, vai mistä on kysymys? Onko se raideleveys joka kummittelee? Mitä hyötyä Itäradasta on jos se rakennetaan 1435 mm raideleveyteen? Itään on jo hyvät yhteydet ja olematon Venäjän kauppa ei tarvitse eurooppalaista raideleveyttä. Länsirata se on joka pitäisi rakentaa 1435 mm:ksi, niin että tavaraa voidaan sitä kautta viedä Ruotsiin junalautalla. Se on täysin mahdollista toteuttaa vaikka kaupunkirataa nyt rakennetaan. Kaukojunaraiteet Helsingistä Espooseen ja edelleen Turkuun muutetaan normaaliraitsiseksi ja lähijunaraiteet säilyvät leveäraiteisina. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Aapo Halminen - Heinäkuu 20, 2024, 19:47:45 Itärata on hyväksytty laajennettuun Euroopan laajuiseen liikenteen ydinverkkoon (TEN-T). Päätöksen myötä Itärata Oy voi hakea ratahankkeen suunnitteluun merkittävää EU-rahoitusta. "Itärata on merkittävä investointi eurooppalaiseen raideliikenneinfrastruktuuriin, joka parantaa huomattavasti raideliikenteen mahdollisuuksia Suomen ja EU:n itärajalla. Tarvittavat päätökset esimerkiksi raideleveydestä ja suurnopeusjunille soveltuvan ratageometrian suunnittelusta ovat kauaskantoisia. Nyt tehty ydinverkkopäätös antaa meille paremmat lähtökohdat strategisen tason suunnitteluun ja päätöksentekoon, Itärata Oy:n toimitusjohtaja Petteri Portaankorva toteaa." https://www.itarata.fi/itaradalle-avautui-mahdollisuus-hakea-eu-rahoitusta/ Ihmettelen kyllä miksi Itärata olisi EU:n mielestä tärkeämpi kuin länsirata, vai mistä on kysymys? Onko se raideleveys joka kummittelee? Mitä hyötyä Itäradasta on jos se rakennetaan 1435 mm raideleveyteen? Itään on jo hyvät yhteydet ja olematon Venäjän kauppa ei tarvitse eurooppalaista raideleveyttä. Länsirata se on joka pitäisi rakentaa 1435 mm:ksi, niin että tavaraa voidaan sitä kautta viedä Ruotsiin junalautalla. Se on täysin mahdollista toteuttaa vaikka kaupunkirataa nyt rakennetaan. Kaukojunaraiteet Helsingistä Espooseen ja edelleen Turkuun muutetaan normaaliraitsiseksi ja lähijunaraiteet säilyvät leveäraiteisina. Mitä raideleveyteen tulee, niin asia on monitahoinen, ja sitä on kyllä mietitty sekä idässä että lännessä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Matti Melamies - Heinäkuu 20, 2024, 22:39:29 "Länsirata se on joka pitäisi rakentaa 1435 mm:ksi, niin että tavaraa voidaan sitä kautta viedä Ruotsiin junalautalla. Se on täysin mahdollista toteuttaa vaikka kaupunkirataa nyt rakennetaan. Kaukojunaraiteet Helsingistä Espooseen ja edelleen Turkuun muutetaan normaaliraitsiseksi ja lähijunaraiteet säilyvät leveäraiteisina."
On kyllä taas vaikea uskoa silmiäni. Oletko tosissasi? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 21, 2024, 07:32:01 Länsirata, samoin kuin Lentorata, ovat olleet mukana verkossa jo aikaisemmin. Itärata on siis vain päässyt niiden rinnalle. Suunnittelussa Itärata on näitä kahta muuta hieman jäljessä, joten sinänsä myös loogista, että se on lisätty TEN-T:hen hieman myöhemmin. Verkkoon pääseminen mahdollistaa tuen hakemisen, mutta ei takaa että penniäkään tukea saataisiin. Mitä raideleveyteen tulee, niin asia on monitahoinen, ja sitä on kyllä mietitty sekä idässä että lännessä. Länsiradalla on tiedotteensa mukaan hyvät mahdollisuudet saada ensi syksynä alkavassa CEF-rahoitus kierroksella tukea. Mikä kannattaa huomata että Suomen nykyinen rataverkko sai 0 euroa tukea rakentamiseen ja baltit sen sijaan eurooppalaiseen rataan 1.2 miljardia euroa. Tämä EU:n raideleveyspäätös oli se tekijä, minkä vuoksi LVM aloitti uudelleen raideleveysselvityksen kun edellinen päättyi 2023. http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg112997.html#msg112997 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 21, 2024, 07:53:49 "Länsirata se on joka pitäisi rakentaa 1435 mm:ksi, niin että tavaraa voidaan sitä kautta viedä Ruotsiin junalautalla. Se on täysin mahdollista toteuttaa vaikka kaupunkirataa nyt rakennetaan. Kaukojunaraiteet Helsingistä Espooseen ja edelleen Turkuun muutetaan normaaliraitsiseksi ja lähijunaraiteet säilyvät leveäraiteisina." On kyllä taas vaikea uskoa silmiäni. Oletko tosissasi? Tätä asiaa selvitetään nyt väylän raideleveys komiteassa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Heinäkuu 21, 2024, 20:23:41 Tämä EU:n raideleveyspäätös oli se tekijä, minkä vuoksi LVM aloitti uudelleen raideleveysselvityksen kun edellinen päättyi 2023. http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg112997.html#msg112997 Eli jos joku muu maksaa kaiken, niin voidaan tehdä. Mutta muuten ei. Taitaa siis jäädä tekemättä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 22, 2024, 06:56:46 Tämä EU:n raideleveyspäätös oli se tekijä, minkä vuoksi LVM aloitti uudelleen raideleveysselvityksen kun edellinen päättyi 2023. http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg112997.html#msg112997 Eli jos joku muu maksaa kaiken, niin voidaan tehdä. Mutta muuten ei. Taitaa siis jäädä tekemättä. Suomi ei pysty enää estämään EU:n asetusta, joka on siis voimassa olevaa lainsääntöä. Syy miksi Suomen kanta muuttui vuodessa on yhä ihmettelyn aiheena. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jorma Toivonen - Heinäkuu 22, 2024, 11:28:31 Näin helppoa se 1435 mm raideleveyden synnyttäminen on:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3aacff20-c8e8-4bfa-ae06-da3d1e5c7779 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 22, 2024, 13:51:12 Näin helppoa se 1435 mm raideleveyden synnyttäminen on: Tuo Ratahan suurnopeusrata, jollaista Suomessa ei ole. Vasta Itärata oli ensimmäinen, joka tulee vasta 2040. "Laajennettuun ydinverkkoon kuuluminen tuo mukanaan myös velvollisuuksia. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että Suomessa sitoudutaan toteuttamaan hanke laajennetun ydinverkon aikataulun mukaisesti vuoteen 2040 mennessä, Portaankorva kertoo." Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Heinäkuu 22, 2024, 13:58:30 Tämä EU:n raideleveyspäätös oli se tekijä, minkä vuoksi LVM aloitti uudelleen raideleveysselvityksen kun edellinen päättyi 2023. http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg112997.html#msg112997 Eli jos joku muu maksaa kaiken, niin voidaan tehdä. Mutta muuten ei. Taitaa siis jäädä tekemättä. Suomi ei pysty enää estämään EU:n asetusta, joka on siis voimassa olevaa lainsääntöä. Syy miksi Suomen kanta muuttui vuodessa on yhä ihmettelyn aiheena. Tuli vaan mieleen, mitähän mahtaa tapahtua, jos piskuinen Suomemme ei tottele? Lähettääkö EU sitten EU - kasakoita piiskaamaan meitä? Tässä se nyt nähdään kuinka lupaus "Suomen Leijonan karva alkaa kiiltää" oikein toimii. En ole eurooppalaista yhteistyötä vastaan, mutta jossain on nyt keittänyt yli ja pahasti. Pientä rajaa siihen joutavanpäiväiseen pikkupuuhasteluun! Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 22, 2024, 14:09:47 Tämä EU:n raideleveyspäätös oli se tekijä, minkä vuoksi LVM aloitti uudelleen raideleveysselvityksen kun edellinen päättyi 2023. http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg112997.html#msg112997 Eli jos joku muu maksaa kaiken, niin voidaan tehdä. Mutta muuten ei. Taitaa siis jäädä tekemättä. Suomi ei pysty enää estämään EU:n asetusta, joka on siis voimassa olevaa lainsääntöä. Syy miksi Suomen kanta muuttui vuodessa on yhä ihmettelyn aiheena. Tuli vaan mieleen, mitähän mahtaa tapahtua, jos piskuinen Suomemme ei tottele? Lähettääkö EU sitten EU - kasakoita piiskaamaan meitä? Tässä se nyt nähdään kuinka lupaus "Suomen Leijonan karva alkaa kiiltää" oikein toimii. En ole eurooppalaista yhteistyötä vastaan, mutta jossain on nyt keittänyt yli ja pahasti. Pientä rajaa siihen joutavanpäiväiseen pikkupuuhasteluun! Unkarin kohtalo. Mutta tähän saakka on totellut kun aloitti selvityksen uudelleen jonka määräaika on vasta 2026. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Harry Rajala - Heinäkuu 22, 2024, 14:43:41 Eikö meillä nyt pitänyt olla se kykyhallitus tolkun pää-, valtiovarain- ja liikenneministerillä? Nämähän korvasi edelliset vastaavat ja piti olla niin hyviä keräämään massit Euroopasta meille päin? Jotenkin minun silmääni noin prioriteettina tuo tunnin rata näyttää vähän erikoiselta? Ja mahtaako siitäkään sitten tulla oikean levyinen? Ei tämä Orpolaisen startti tällä sektorilla näytä kovinkaan lupaavalta.
Onkohan meillä nyt kumminkin siellä poroja ministereinä? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Heinäkuu 22, 2024, 15:58:36 Eikö meillä nyt pitänyt olla se kykyhallitus tolkun pää-, valtiovarain- ja liikenneministerillä? Nämähän korvasi edelliset vastaavat ja piti olla niin hyviä keräämään massit Euroopasta meille päin? Jotenkin minun silmääni noin prioriteettina tuo tunnin rata näyttää vähän erikoiselta? Ja mahtaako siitäkään sitten tulla oikean levyinen? Ei tämä Orpolaisen startti tällä sektorilla näytä kovinkaan lupaavalta. Onkohan meillä nyt kumminkin siellä poroja ministereinä? Ne ovat ihan erilaiset ihmiset, jotka uhoaa ja ne jotka tekevät. Toivottavasti nyt menee porukalle perille se, että vaalikopissa saa käyttää sitä ikiomaa puupäätään, kuin langeta loveen pelkkien suunpieksäjien möykkäämisistä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Heinäkuu 22, 2024, 20:19:14 Tämä EU:n raideleveyspäätös oli se tekijä, minkä vuoksi LVM aloitti uudelleen raideleveysselvityksen kun edellinen päättyi 2023. http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg112997.html#msg112997 Eli jos joku muu maksaa kaiken, niin voidaan tehdä. Mutta muuten ei. Taitaa siis jäädä tekemättä. Suomi ei pysty enää estämään EU:n asetusta, joka on siis voimassa olevaa lainsääntöä. Syy miksi Suomen kanta muuttui vuodessa on yhä ihmettelyn aiheena. Lulun kanta on "Suomen" kanta, eikös se siinä muutu kun ministeri saa ideoita? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: John Lindroth - Heinäkuu 22, 2024, 23:02:40 Viikonloppuna kuuntelin radiosta lahtelaisen Piippo oyn tj haastattelun.Lopuksi toimittaja kysyi että miten suomen talous voidaan pelastaa? Vastaus oli karu"Ei millään tavalla"!
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 23, 2024, 06:47:12 Tämä EU:n raideleveyspäätös oli se tekijä, minkä vuoksi LVM aloitti uudelleen raideleveysselvityksen kun edellinen päättyi 2023. http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg112997.html#msg112997 Eli jos joku muu maksaa kaiken, niin voidaan tehdä. Mutta muuten ei. Taitaa siis jäädä tekemättä. Suomi ei pysty enää estämään EU:n asetusta, joka on siis voimassa olevaa lainsääntöä. Syy miksi Suomen kanta muuttui vuodessa on yhä ihmettelyn aiheena. Lulun kanta on "Suomen" kanta, eikös se siinä muutu kun ministeri saa ideoita? EU:n asetus (TEN-T) on uusittu viimeksi 2013 joten kovin usein ei sitä tehdä ja Suomen kanta asiohin muodostetaan eduskunnassa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 23, 2024, 14:46:47 Pohjanmeri - Itämeri käytävä on vähän laajentunut, kun ennen se päättyi Helsinkiin niin nyt se kulkee Helsingistä päärataa pitkin Ouluun ja sieltä edelleen Luulajan kaupunkiin - uudet ten-t reittikuvaukset päivitetty "Tärkeimmät pullonkaulat ja puuttuvat yhteydet Yksi käytävän räikeimmistä aukoista koskee raideleveyttä. Käytävän länsi- ja keskiosissa raiteet ovat eurooppalaista standardiraideleveyttä, mutta Suomessa, Baltian maissa ja Ukrainassa ne ovat edelleen leveäraideleveyttä. Rail Baltica kuroo tämän aukon umpeen Baltian maiden NSB-käytävällä. Suunnitteilla on eurooppalaisen standardiraideleveyden laajentaminen Ukrainaan, ja Suomi pohtii, miten eurooppalainen standardiraideleveys voisi parantaa yhteyksiään ja toimitusvarmuuttaan." https://transport.ec.europa.eu/transport-themes/infrastructure-and-investment/trans-european-transport-network-ten-t/north-sea-baltic-corridor_en?prefLang=fi&etrans=fi Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Heinäkuu 23, 2024, 18:50:08 Jos tässä nyt on pakko taantua Euroopan näkemykseen raideleveyden tarpeettomasta muuttamisesta niin miksi ihmeessä pitäisi enää sitten noudattaa vanhanaikaisia rautatiereittejä. Koska uusi rata vaatii uudet rakenteetkin niin ei kai silloin edes ole tarvetta rakentaa esimerkiksi Turun rataa Karjaan kautta vaan sen voi tehdä suoraan Lohjalta Saloon ja miksi ihmeessä yhteyden Poriin pitäisi kiertää Tampereen kautta kun se voidaan tehdä suoraan Helsingistäkin. Ja niin edelleen.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 24, 2024, 08:45:49 Jos tässä nyt on pakko taantua Euroopan näkemykseen raideleveyden tarpeettomasta muuttamisesta niin miksi ihmeessä pitäisi enää sitten noudattaa vanhanaikaisia rautatiereittejä. Koska uusi rata vaatii uudet rakenteetkin niin ei kai silloin edes ole tarvetta rakentaa esimerkiksi Turun rataa Karjaan kautta vaan sen voi tehdä suoraan Lohjalta Saloon ja miksi ihmeessä yhteyden Poriin pitäisi kiertää Tampereen kautta kun se voidaan tehdä suoraan Helsingistäkin. Ja niin edelleen. Ei raideleveyden vaihto vaadi kuin pölkkyjen vaihdon. Jos tämä olisi tehty 1920 luvulla kun oli vielä palakiskot ja puupölkyt ei olisi tarvittu kuin kiskojen siirto ja uudelleen naulaus/ruuvaus uuteen leveyteen. Suomessa tätä on tehty http://vaunut.org/kuva/115690?paik=Tornio+asema Jos uusia ratoja suunnitellaan pitää ottaa huomioon eurooppalaisten naapureiden tarpeet. Eli nykyinen tsaarinaikainen rataverkko pitää suunnata sinne mihin teollisuus ja kauppa sen tarvitsevat eli Eurooppaan. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Harry Rajala - Heinäkuu 24, 2024, 13:02:07 Kun tuota poliitikkojen jaaritusta kuuntelee tämänkin aamun osalta vaikuttaa vahvasti että Orpo-hallituksen kaikki munat ja visiot ovat kovinkin yhdessä korissa:
https://areena.yle.fi/podcastit/1-71485308 alkaen kohdasta 25:20 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 24, 2024, 14:50:26 Kun tuota poliitikkojen jaaritusta kuuntelee tämänkin aamun osalta vaikuttaa vahvasti että Orpo-hallituksen kaikki munat ja visiot ovat kovinkin yhdessä korissa: https://areena.yle.fi/podcastit/1-71485308 alkaen kohdasta 25:20 Myös YLE:n aamutv:ssä oli samaa asiaa, toimittajat pihalla kuin lumiukot uusimmista eu päätöksistä "Missä kunnossa Suomen rataverkko on?" 52:14 https://areena.yle.fi/1-66757448 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Kimmo T. Lumirae - Heinäkuu 24, 2024, 15:10:36 Ei raideleveyden vaihto vaadi kuin pölkkyjen vaihdon. Ihanko tosissasi näitä kirjoittelet? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Heinäkuu 24, 2024, 15:23:07 Ei raideleveyden vaihto vaadi kuin pölkkyjen vaihdon. Jos tämä olisi tehty 1920 luvulla kun oli vielä palakiskot ja puupölkyt ei olisi tarvittu kuin kiskojen siirto ja uudelleen naulaus/ruuvaus uuteen leveyteen. Suomessa tätä on tehty http://vaunut.org/kuva/115690?paik=Tornio+asema Olisikohan aika perehtyä ratageometriaan sekä kalususton kulkuun kiskoilla yleensäkin. Ei pelkällä pölkkyjen vaihdolla selvitä, onhan näitä tehty Suomessakin aijemmin. Esimerkkinä vuonna 1960 suoritettu Lahti -Loviisa kapearaiteisen (750 mm) muuttaminen leveäraiteiseksi (1524 mm). Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Heinäkuu 25, 2024, 02:04:50 Ei raideleveyden vaihto vaadi kuin pölkkyjen vaihdon. Jos tämä olisi tehty 1920 luvulla kun oli vielä palakiskot ja puupölkyt ei olisi tarvittu kuin kiskojen siirto ja uudelleen naulaus/ruuvaus uuteen leveyteen. Suomessa tätä on tehty http://vaunut.org/kuva/115690?paik=Tornio+asema Olisikohan aika perehtyä ratageometriaan sekä kalususton kulkuun kiskoilla yleensäkin. Ei pelkällä pölkkyjen vaihdolla selvitä, onhan näitä tehty Suomessakin aijemmin. Esimerkkinä vuonna 1960 suoritettu Lahti -Loviisa kapearaiteisen (750 mm) muuttaminen leveäraiteiseksi (1524 mm). Meinaatko, että 750 mm kapsuradan muuttaminen 1524 mm radaksi on sama, kuin 1524 mm radan kaventaminen vajaalla 100 millimetrillä? Voi, voi tämän keskustelun tasoa! Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Heinäkuu 25, 2024, 06:07:54 Ei raideleveyden vaihto vaadi kuin pölkkyjen vaihdon. Jos tämä olisi tehty 1920 luvulla kun oli vielä palakiskot ja puupölkyt ei olisi tarvittu kuin kiskojen siirto ja uudelleen naulaus/ruuvaus uuteen leveyteen. Suomessa tätä on tehty http://vaunut.org/kuva/115690?paik=Tornio+asema Olisikohan aika perehtyä ratageometriaan sekä kalususton kulkuun kiskoilla yleensäkin. Ei pelkällä pölkkyjen vaihdolla selvitä, onhan näitä tehty Suomessakin aijemmin. Esimerkkinä vuonna 1960 suoritettu Lahti -Loviisa kapearaiteisen (750 mm) muuttaminen leveäraiteiseksi (1524 mm). Meinaatko, että 750 mm kapsuradan muuttaminen 1524 mm radaksi on sama, kuin 1524 mm radan kaventaminen vajaalla 100 millimetrillä? Voi, voi tämän keskustelun tasoa! Onneksi Suomessa ei juurikaan ole harrastettu kiintoraiteita.... Yksi, missä noita asioita on ainakin vielä ennen koronaa päässyt havainnoimaan on Outokummun kaivosmuseon kaivosrata, joka on rakennettu käytännössä kaventamalla leveäraiteinen rautatie. Siellä osa noista asioista on ihan silmin havaittavissa. Jotkut asiat kun siellä näyttävät hyvin oudoilta.... Mutta täytynee todeta että geometria, ja ertenkin ratageometria on erittäin haasteellista. Sen olen kyllä havainnut pienosrautatiemailmassa olleista useista keskusteluista. Suositteln kylklä perehtymistä Väyläviraston ratageometriaa ja vaihteita käsittelviin kirjoihin perehtymistä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 25, 2024, 06:21:49 Ei raideleveyden vaihto vaadi kuin pölkkyjen vaihdon. Ihanko tosissasi näitä kirjoittelet? Linja-osuuksilla ei tarvita. Tukikerrokseen eikä geometriaan ei tarvitse puuttua kun nopeudet eivät muutu 89 millin kavennuksessa. Vaihteet ja muut erikoisrakenteet ovat poikkeuksia, joissa joudutaan käyttämään valmiita rakennelmia. Muutos voidaan tehdä koneella. Väylän edellisessä rapotissa "Tämän selvityksen vaihtoehdoissa raideleveyden muuttaminen toteutetaan joko muuttamalla nykyisen olemassa olevan radan raideleveyttä tai rakentamalla kokonaan uutta rataa 1435 mm leveydellä. Huomioitavaa on myös se, että nykyisen verkon leveyden muuttaminen edellyttää ratapölkkyjen vaihtamista, sillä muutoksessa ei voida hyödyntää nykyisiä 1524 mm leveydelle tarkoitettuja betonipölkkyjä." Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Heinäkuu 25, 2024, 08:19:13 Ei raideleveyden vaihto vaadi kuin pölkkyjen vaihdon. Ihanko tosissasi näitä kirjoittelet? Linja-osuuksilla ei tarvita. Tukikerrokseen eikä geometriaan ei tarvitse puuttua kun nopeudet eivät muutu 89 millin kavennuksessa. Vaihteet ja muut erikoisrakenteet ovat poikkeuksia, joissa joudutaan käyttämään valmiita rakennelmia. Muutos voidaan tehdä koneella. Nyt alamme olla samaa mieltä linjan suhteen. Mutta vaikka unohdetaan varikko- ja huoltoalueet, niin ihan noin helpolla ei taideta päästä. vaikka valtaosassa kuitenkin. Mutta nuo poikkeukset ovat todellaki erikois- ja taitorakenteita. Raiteenvaihtokonettahan (Veera http://vaunut.org/kuva/379 , http://vaunut.org/kuva/51986 ) on Suomessa käytetty, mutta edellyttikö sen käyttö vieressä olevia kiskoja, jotka asennettiin työn yhteydessä raiteeseen, vanhojen kiskojen päätyessa taas penkalle. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 25, 2024, 08:31:28 Ei raideleveyden vaihto vaadi kuin pölkkyjen vaihdon. Ihanko tosissasi näitä kirjoittelet? Linja-osuuksilla ei tarvita. Tukikerrokseen eikä geometriaan ei tarvitse puuttua kun nopeudet eivät muutu 89 millin kavennuksessa. Vaihteet ja muut erikoisrakenteet ovat poikkeuksia, joissa joudutaan käyttämään valmiita rakennelmia. Muutos voidaan tehdä koneella. Nyt alamme olla samaa mieltä linjan suhteen. Mutta vaikka unohdetaan varikko- ja huoltoalueet, niin ihan noin helpolla ei taideta päästä. vaikka valtaosassa kuitenkin. Mutta nuo poikkeukset ovat todellaki erikois- ja taitorakenteita. Raiteenvaihtokonettahan (Veera http://vaunut.org/kuva/379 , http://vaunut.org/kuva/51986 ) on Suomessa käytetty, mutta edellyttikö sen käyttö vieressä olevia kiskoja, jotka asennettiin työn yhteydessä raiteeseen, vanhojen kiskojen päätyessa taas penkalle. tästähän postattiin jo keväällä: http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg111674.html#msg111674 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 26, 2024, 14:51:08 Suomen rataverkon konvertointi eurooppalaiseksi, väylä viraston näkemys raportissaan. Vain kaksi vaihtoehtoa Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Heinäkuu 26, 2024, 16:17:16 Suomen rataverkon konvertointi eurooppalaiseksi, väylä viraston näkemys raportissaan. Vain kaksi vaihtoehtoa Tuosta tietysti herää kysymys, voitaisiinko 1524 mm vetokalustoa modifioida niin, että sillä pystyy liikennöimään tuon viimeisen vaihtoehdon mukaisella radalla; 1435 mm radan pitää tietenkin olla standardien mukainen myös sähköistyksen osalta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Heinäkuu 26, 2024, 16:46:02 Suomen rataverkon konvertointi eurooppalaiseksi, väylä viraston näkemys raportissaan. Vain kaksi vaihtoehtoa Tuosta tietysti herää kysymys, voitaisiinko 1524 mm vetokalustoa modifioida niin, että sillä pystyy liikennöimään tuon viimeisen vaihtoehdon mukaisella radalla; 1435 mm radan pitää tietenkin olla standardien mukainen myös sähköistyksen osalta. Jos vetokalusto on Sr2, Sr3 tai Pendolino, mahdollisesti myös Flirtit, niin telien vaihdolla selviää. Veturi vaihtuisi joka taapuksessa Suomen ja Ruotsin rajalla. Nelosvaihtoehto tulisi kyseeseen vain silloilla ja tunneleissa, muuten mentäisiin ykkösen tai kakkosen mukaan. Sähköistys pidettäisiin sellaisena kuin Suomessa nyt eli 25 kV AC. Kohdissa joissa on kiskot limittäin nelosvaihtoehdon mukaan liikennöitäisiin joko dieselin avustamana tai vauhtia ottamalla ja rullaamalla tai varustetaan veturi erikoisvirroittimella joka ei ole keskilinjalla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 27, 2024, 06:55:26 Suomen rataverkon konvertointi eurooppalaiseksi, väylä viraston näkemys raportissaan. Vain kaksi vaihtoehtoa Tuosta tietysti herää kysymys, voitaisiinko 1524 mm vetokalustoa modifioida niin, että sillä pystyy liikennöimään tuon viimeisen vaihtoehdon mukaisella radalla; 1435 mm radan pitää tietenkin olla standardien mukainen myös sähköistyksen osalta. Jos vetokalusto on Sr2, Sr3 tai Pendolino, mahdollisesti myös Flirtit, niin telien vaihdolla selviää. Veturi vaihtuisi joka taapuksessa Suomen ja Ruotsin rajalla. Nelosvaihtoehto tulisi kyseeseen vain silloilla ja tunneleissa, muuten mentäisiin ykkösen tai kakkosen mukaan. Sähköistys pidettäisiin sellaisena kuin Suomessa nyt eli 25 kV AC. Kohdissa joissa on kiskot limittäin nelosvaihtoehdon mukaan liikennöitäisiin joko dieselin avustamana tai vauhtia ottamalla ja rullaamalla tai varustetaan veturi erikoisvirroittimella joka ei ole keskilinjalla. Nykyisin on saatavilla vetureita/moottorivaunuja, jotka osaavat hyödyntää eri jännitteet, eli sama veturi pystyy vetämään junan Suomesta Ruotsin läpi, Tanskaan ja Saksan läpi Puolaan. Tai kun Rail Baltica ja tunneli valmistuu niin suoraan Puolaan. Varmastikin suurin vaikeus Suomalaisen kaluston käytössä Euroopassa on kuormaulottuma, joka Suomessa on liian suuri. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Heinäkuu 27, 2024, 16:52:03 Suomen rataverkon konvertointi eurooppalaiseksi, väylä viraston näkemys raportissaan. Vain kaksi vaihtoehtoa Tuosta tietysti herää kysymys, voitaisiinko 1524 mm vetokalustoa modifioida niin, että sillä pystyy liikennöimään tuon viimeisen vaihtoehdon mukaisella radalla; 1435 mm radan pitää tietenkin olla standardien mukainen myös sähköistyksen osalta. Jos vetokalusto on Sr2, Sr3 tai Pendolino, mahdollisesti myös Flirtit, niin telien vaihdolla selviää. Veturi vaihtuisi joka taapuksessa Suomen ja Ruotsin rajalla. Nelosvaihtoehto tulisi kyseeseen vain silloilla ja tunneleissa, muuten mentäisiin ykkösen tai kakkosen mukaan. Sähköistys pidettäisiin sellaisena kuin Suomessa nyt eli 25 kV AC. Kohdissa joissa on kiskot limittäin nelosvaihtoehdon mukaan liikennöitäisiin joko dieselin avustamana tai vauhtia ottamalla ja rullaamalla tai varustetaan veturi erikoisvirroittimella joka ei ole keskilinjalla. Nykyisin on saatavilla vetureita/moottorivaunuja, jotka osaavat hyödyntää eri jännitteet, eli sama veturi pystyy vetämään junan Suomesta Ruotsin läpi, Tanskaan ja Saksan läpi Puolaan. Tai kun Rail Baltica ja tunneli valmistuu niin suoraan Puolaan. Varmastikin suurin vaikeus Suomalaisen kaluston käytössä Euroopassa on kuormaulottuma, joka Suomessa on liian suuri. Nuo ovat tietenkin isompia kysymyksiä, mutta omassa postauksessa viittasin vain tuohon Väylän raportin kuvan kommenttiin, että vaihtoehdossa 4. sähkörata ei ole mahdollinen molemmilla raiteilla, koska niiden keskilinjat poikkeavat toisistaan. Eli kuinka suuri ongelma tuo yllä mainittu "erikoisvirroitin" 1524 mm kalustossa todellisuudessa on? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Heinäkuu 27, 2024, 17:02:29 Suomen rataverkon konvertointi eurooppalaiseksi, väylä viraston näkemys raportissaan. Vain kaksi vaihtoehtoa Tuosta tietysti herää kysymys, voitaisiinko 1524 mm vetokalustoa modifioida niin, että sillä pystyy liikennöimään tuon viimeisen vaihtoehdon mukaisella radalla; 1435 mm radan pitää tietenkin olla standardien mukainen myös sähköistyksen osalta. Jos vetokalusto on Sr2, Sr3 tai Pendolino, mahdollisesti myös Flirtit, niin telien vaihdolla selviää. Veturi vaihtuisi joka taapuksessa Suomen ja Ruotsin rajalla. Nelosvaihtoehto tulisi kyseeseen vain silloilla ja tunneleissa, muuten mentäisiin ykkösen tai kakkosen mukaan. Sähköistys pidettäisiin sellaisena kuin Suomessa nyt eli 25 kV AC. Kohdissa joissa on kiskot limittäin nelosvaihtoehdon mukaan liikennöitäisiin joko dieselin avustamana tai vauhtia ottamalla ja rullaamalla tai varustetaan veturi erikoisvirroittimella joka ei ole keskilinjalla. Nykyisin on saatavilla vetureita/moottorivaunuja, jotka osaavat hyödyntää eri jännitteet, eli sama veturi pystyy vetämään junan Suomesta Ruotsin läpi, Tanskaan ja Saksan läpi Puolaan. Tai kun Rail Baltica ja tunneli valmistuu niin suoraan Puolaan. Varmastikin suurin vaikeus Suomalaisen kaluston käytössä Euroopassa on kuormaulottuma, joka Suomessa on liian suuri. Nuo ovat tietenkin isompia kysymyksiä, mutta omassa postauksessa viittasin vain tuohon Väylän raportin kuvan kommenttiin, että vaihtoehdossa 4. sähkörata ei ole mahdollinen molemmilla raiteilla, koska niiden keskilinjat poikkeavat toisistaan. Eli kuinka suuri ongelma tuo yllä mainittu "erikoisvirroitin" 1524 mm kalustossa todellisuudessa on? Jos junan ei tarvitse ajaa kovaa kohdassa jossa on kiskot limittäin niin kuvittelisi että virransyöttö onnistuu ylimääräisellä virroittimella jolla on jonkinlainen nivel että sitä voi liikuttaa sivusuunnassa, että kun sitä ei käytetä niin se on siististi kasassa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Heinäkuu 27, 2024, 23:10:28 Jos junan ei tarvitse ajaa kovaa kohdassa jossa on kiskot limittäin niin kuvittelisi että virransyöttö onnistuu ylimääräisellä virroittimella jolla on jonkinlainen nivel että sitä voi liikuttaa sivusuunnassa, että kun sitä ei käytetä niin se on siististi kasassa. Onhan Saksassa ajettu sähköveturilla ja -moottorivaunuilla yli 200 km/h nopeuksia, vaikka virroitin ei ole junan keskilinjassa (koska virtajohtokaan ei ollut siinä). Toisaalta Keski-Euroopassa on ollut 4-akselisia sähkövetureita, joissa oli neljä eri virroitinta eri virtajärjestelmiä ja eri maiden erilaisten vaatimusten takia. Ei luulisi olevan ongelmaa sijoittaa virroitinta vähän sivuun keskilinjasta, tai vaikka pari ylimääräistä, jottei olisi väliä onko ykkös- vai kakkospää etupäänä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 28, 2024, 08:01:33 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Heinäkuu 30, 2024, 11:10:59 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 30, 2024, 13:04:17 Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Tai kalustoa ja operaattoreita Ruotsista ja Norjasta ehkä muualtakin. Kalusto ei olisi enää ongelma. Esim. https://www.ermewa.com/en/category_secteurs/wood/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Heinäkuu 30, 2024, 13:43:08 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Vanhoista muutostöistä voisi mainita matkustajavaunujen osalta Kansainvälisen Ravintolavaunu osakeyhtiön R-sarjan vaunut. Telivaunujen osalta olsi operaattorteiden syytä alkaa myös varautumaan moiseen, säästämällä romuksi menevien vaunujen telirunkoja, jolloin on mahdollista saada käyttöön valmiiksi muutettuja telejä. Ja mitenkäs taas junalauttaliikenteessä pärjättiin kaksiakselissilla vaunuilla? Eli valmistautuminen moiseen on mahdollista. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Heinäkuu 30, 2024, 14:32:55 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Suomalaisilla nykyvaunuilla voi jatkaa liikennettä Suomessa ja maissa joissa leveämpi kuormaulottuma. (Ruotsi, Norja, Baltian maat) jos pyörät tai telit vaihtaa normaaliraideleveydelle. Vasta keski-Eurooppaan jos liikennöi tarvitaan kapeampia vaunuja. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 30, 2024, 15:18:45 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Suomalaisilla nykyvaunuilla voi jatkaa liikennettä Suomessa ja maissa joissa leveämpi kuormaulottuma. (Ruotsi, Norja, Baltian maat) jos pyörät tai telit vaihtaa normaaliraideleveydelle. Vasta keski-Eurooppaan jos liikennöi tarvitaan kapeampia vaunuja. Taitaa jäädä Suomalainen IC vaunu jo Haaparannassa kiinni katostaan vaikka olisi raideleveys muutettu Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Heinäkuu 30, 2024, 17:11:42 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Suomalaisilla nykyvaunuilla voi jatkaa liikennettä Suomessa ja maissa joissa leveämpi kuormaulottuma. (Ruotsi, Norja, Baltian maat) jos pyörät tai telit vaihtaa normaaliraideleveydelle. Vasta keski-Eurooppaan jos liikennöi tarvitaan kapeampia vaunuja. Taitaa jäädä Suomalainen IC vaunu jo Haaparannassa kiinni katostaan vaikka olisi raideleveys muutettu Jos pysytään 1-kerrosvaunuissa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Panu Breilin - Heinäkuu 30, 2024, 20:21:47 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Raideleveysmuutoksen kaikkein suurin kulu tulisi siitä, että noiden kolme vuoden ajan junaliikenne olisi pysähdyksissä tai ainakin hyvin rajallista. Jollain keinolla pitäisi siis löytää muut kuljetustavat siksi aikaa (sikäli kun se kaikilta osin edes on mahdollista). Voisi myös epäillä, että osa asiakkaista ei tuon katkon jälkeen enää palaisi käyttämään junakuljetuksia. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Heinäkuu 31, 2024, 07:48:36 Kaikki tämä spedeily rautatieasioissa (sekä kun nykyinen talousmestaroijahallitus munaa itseään tunnin juna - touhotuksella) kertoo siitä, kuinka innokkaasti Suomi on kakkaamassa omiin muroihinsa ja vielä kehuskelee syödessään: - Onpas perkele hyvvee!!!
Taas kerran on kolmen markan suutarit tekemässä kuuden markan vahinkoja! Ihmekös tuo, kun liikenneministeri edustaa suurisuisten pelkureiden puoluetta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Heinäkuu 31, 2024, 08:36:16 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Raideleveysmuutoksen kaikkein suurin kulu tulisi siitä, että noiden kolme vuoden ajan junaliikenne olisi pysähdyksissä tai ainakin hyvin rajallista. Jollain keinolla pitäisi siis löytää muut kuljetustavat siksi aikaa (sikäli kun se kaikilta osin edes on mahdollista). Voisi myös epäillä, että osa asiakkaista ei tuon katkon jälkeen enää palaisi käyttämään junakuljetuksia. Rail Baltican kustannusarviokertoimella neljä loppuhinnaksi tulisi 22 miljardia euroa ja työajaksi noin 12 vuotta. Rail Balticasta ei Salometsin mukaan tule koskaan taloudellisesti kannattavaa joten voidaanko samaa edellyttää kotimaisiltakaan ratahankkeilta? Mutta raideliikenteen tärkein tehtävä näyttäisi olevan yhteiskunnallisen rahoituksen kerääminen joten matkustajat sekä rahti voivat liikkua joustavammilla kuljetusmuodoilla. Katkon ajaksi on tarjolla perinteinen kumipyörävaihtoehto joka vahvistuu ja saa uusia asiakkaita joustavammalla palvelukyvyllään. Hiljaisempia rataosuuksia tuskin kavennetaan ollenkaan vaan haja-asutusalueiden teollisuus voi edelleenkin viedä tuotteensa suoraan asiakkailleen ovelta ovelle yhdellä kuormauksella ilman turhaa ajanhukkaa eri rata pihoilla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 31, 2024, 09:42:44 Raideleveysmuutoksen kaikkein suurin kulu tulisi siitä, että noiden kolme vuoden ajan junaliikenne olisi pysähdyksissä tai ainakin hyvin rajallista. Jollain keinolla pitäisi siis löytää muut kuljetustavat siksi aikaa (sikäli kun se kaikilta osin edes on mahdollista). Voisi myös epäillä, että osa asiakkaista ei tuon katkon jälkeen enää palaisi käyttämään junakuljetuksia. Tein keväällä ehdotuksen miten muutos hoidetaan 5 osassa haittojen vähentämiseksi. 1 kommentti eikä yhtään sisältöön. Saa nähdä miten Väylä aikoo hoitaa homman raideleveys raportissaan mikä valmistuu ensi vuonna. http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg112947.html#msg112947 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Heinäkuu 31, 2024, 11:10:35 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Suomalaisilla nykyvaunuilla voi jatkaa liikennettä Suomessa ja maissa joissa leveämpi kuormaulottuma. (Ruotsi, Norja, Baltian maat) jos pyörät tai telit vaihtaa normaaliraideleveydelle. Vasta keski-Eurooppaan jos liikennöi tarvitaan kapeampia vaunuja. Ei tässä kukaan kait vaunuista kapeampia tee. Suomessahan on noin 10000 vaunua joissa täytyy tehdä jotain. Jos telit vaihdetaan, pyöräkertoineen, niin puhutaan (kymmenistä) tuhansista euroista per vaunu. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Heinäkuu 31, 2024, 11:48:58 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Raideleveysmuutoksen kaikkein suurin kulu tulisi siitä, että noiden kolme vuoden ajan junaliikenne olisi pysähdyksissä tai ainakin hyvin rajallista. Jollain keinolla pitäisi siis löytää muut kuljetustavat siksi aikaa (sikäli kun se kaikilta osin edes on mahdollista). Voisi myös epäillä, että osa asiakkaista ei tuon katkon jälkeen enää palaisi käyttämään junakuljetuksia. Rail Baltican kustannusarviokertoimella neljä loppuhinnaksi tulisi 22 miljardia euroa ja työajaksi noin 12 vuotta. Rail Balticasta ei Salometsin mukaan tule koskaan taloudellisesti kannattavaa joten voidaanko samaa edellyttää kotimaisiltakaan ratahankkeilta? Mutta raideliikenteen tärkein tehtävä näyttäisi olevan yhteiskunnallisen rahoituksen kerääminen joten matkustajat sekä rahti voivat liikkua joustavammilla kuljetusmuodoilla. Katkon ajaksi on tarjolla perinteinen kumipyörävaihtoehto joka vahvistuu ja saa uusia asiakkaita joustavammalla palvelukyvyllään. Hiljaisempia rataosuuksia tuskin kavennetaan ollenkaan vaan haja-asutusalueiden teollisuus voi edelleenkin viedä tuotteensa suoraan asiakkailleen ovelta ovelle yhdellä kuormauksella ilman turhaa ajanhukkaa eri rata pihoilla. Rail Baltica olisi tullut paljon halvemmaksi jos olisi käytetty olemassaolevia ratalinjoja esim Kaunasista Riikaan, uudet 1435 mm kiskot vain viereen, ja jos olisi hyödynnetty entisen Riika-Mõisaküla-Pärnu radan penkkaa. Tosin ei olisi saatu suurnopeusrrataa mutta 120-140 km/h kelpoista rataa kuitenkin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Heinäkuu 31, 2024, 11:51:46 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Suomalaisilla nykyvaunuilla voi jatkaa liikennettä Suomessa ja maissa joissa leveämpi kuormaulottuma. (Ruotsi, Norja, Baltian maat) jos pyörät tai telit vaihtaa normaaliraideleveydelle. Vasta keski-Eurooppaan jos liikennöi tarvitaan kapeampia vaunuja. Ei tässä kukaan kait vaunuista kapeampia tee. Suomessahan on noin 10000 vaunua joissa täytyy tehdä jotain. Jos telit vaihdetaan, pyöräkertoineen, niin puhutaan (kymmenistä) tuhansista euroista per vaunu. Osa radoista voi myös jättää leveäraiteisiksi ja liikennöidä nykykalustolla. Suomi-Keski-Euroooppa -llikenteeseen tarvittaisiin uusia tai käytettyjä keski-eurooppalaisia vaunuja tai sitten DB tms tulee hoitamaan liikennettä omalla kalustolla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 31, 2024, 13:35:00 Ei tässä kukaan kait vaunuista kapeampia tee. Suomessahan on noin 10000 vaunua joissa täytyy tehdä jotain. Jos telit vaihdetaan, pyöräkertoineen, niin puhutaan (kymmenistä) tuhansista euroista per vaunu. Jos yritykset haluavat kuljettaa tavaraa päämarkkinoille Eurooppaan, niin silloin pitää yritysten muuttaa vaunut tai ostaa/vuokrata uudet Euroopasta. Eivät kuulu valtion kustannuksiin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 31, 2024, 13:40:19 Osa radoista voi myös jättää leveäraiteisiksi ja liikennöidä nykykalustolla. Suomi-Keski-Euroooppa -llikenteeseen tarvittaisiin uusia tai käytettyjä keski-eurooppalaisia vaunuja tai sitten DB tms tulee hoitamaan liikennettä omalla kalustolla. Tässä muutoksessa on kysymys vain TEN-T ratojen (Ydinverkko, laajennettu Ydinverkko ja kattava verkko) muuttamiseksi tai rakennusvaiheessa rakentaminen. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Heinäkuu 31, 2024, 20:34:08 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Suomalaisilla nykyvaunuilla voi jatkaa liikennettä Suomessa ja maissa joissa leveämpi kuormaulottuma. (Ruotsi, Norja, Baltian maat) jos pyörät tai telit vaihtaa normaaliraideleveydelle. Vasta keski-Eurooppaan jos liikennöi tarvitaan kapeampia vaunuja. Taitaa jäädä Suomalainen IC vaunu jo Haaparannassa kiinni katostaan vaikka olisi raideleveys muutettu Jos pysytään 1-kerrosvaunuissa. Mutku ne on stenattu tai vähintäänkin jätetty huligaanien särjettäväksi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Elokuu 01, 2024, 09:17:22 Näin muutos tuli alustavasti maksamaan Väylän mukaan "Tässä työssä ei tarkkaan määritelty tai arvioitu yksittäisiä kattavan verkon laajennustarpeita, mutta erittäin karkeasti arvioitiin vaihtoehtoa, jossa koko Suomen rataverkko muutettaisiin. Koko rataverkon muutoksen kustannusarvio olisi n. 5,5 mrd. € ja karkeasti arvioitu rakennusaika n. 3 vuotta." jos tuosta vähennetään CEF-tuki 50 % ja jaetaan työ kolmelle vuodelle , niin vuosi kustannus olisi 916 miljonnaa euroa. Ja jotta uusilla kiskoilla olisi liikennettäkin, 10000 vaunun muutostyö x00M€. Suomalaisilla nykyvaunuilla voi jatkaa liikennettä Suomessa ja maissa joissa leveämpi kuormaulottuma. (Ruotsi, Norja, Baltian maat) jos pyörät tai telit vaihtaa normaaliraideleveydelle. Vasta keski-Eurooppaan jos liikennöi tarvitaan kapeampia vaunuja. Taitaa jäädä Suomalainen IC vaunu jo Haaparannassa kiinni katostaan vaikka olisi raideleveys muutettu Jos pysytään 1-kerrosvaunuissa. Mutku ne on stenattu tai vähintäänkin jätetty huligaanien särjettäväksi. Tarkoitin lähinnä että VR:n vakiomallisilla tavaravaunuilla voi ilman ongelmia ajaa Ruotsissa jos pyörät vaihdetaan. Jos Haaparannan kautta aletaan ajaa matkustajajunia Suomeen niin kai se hoituu ruotsalaisella kalustolla. Ja onhan VR:llä Ruotsissakin matkustajajunakalustoa, tosin eri jännitteellä. Mahdolliset Tallinan tunnelit tai Merenkurkun sillat ovat niin kaukana tulevaisuudessa että siihen mennessä ehditään hankkia uutta matkustajajunakalustoa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Panu Breilin - Elokuu 01, 2024, 09:40:00 Tarkoitin lähinnä että VR:n vakiomallisilla tavaravaunuilla voi ilman ongelmia ajaa Ruotsissa jos pyörät vaihdetaan. Umpivaunujen kanssa tulee ongelmia. Melkein kaikki VR:n umpivaunut ovat liian korkeita ruotsalaisen kuormaulottuma A:n mukaisille radoille ja osa on myös liian korkeita kuormaulottuma C:n mukaisille radoille. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Panu Breilin - Elokuu 01, 2024, 09:43:54 Osa radoista voi myös jättää leveäraiteisiksi ja liikennöidä nykykalustolla. Tuosta seuraisi isoja ongelmia liikenteelle, kun radalta toiselle ei voisi kuljettaa kuin uudelleenkuormauksen kautta tai käyttämällä vaihtuvaraideleveyksistä kalustoa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 01, 2024, 15:51:01 Tarkoitin lähinnä että VR:n vakiomallisilla tavaravaunuilla voi ilman ongelmia ajaa Ruotsissa jos pyörät vaihdetaan. Umpivaunujen kanssa tulee ongelmia. Melkein kaikki VR:n umpivaunut ovat liian korkeita ruotsalaisen kuormaulottuma A:n mukaisille radoille ja osa on myös liian korkeita kuormaulottuma C:n mukaisille radoille. VR Transportin kalustoppaan mukaan juuri mikään ei kelpaa eurooppaan https://www.vrtranspoint.fi/fi/vr-transpoint/asiakkaan-opas/kalusto/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Elokuu 02, 2024, 09:40:42 Ei tässä kukaan kait vaunuista kapeampia tee. Suomessahan on noin 10000 vaunua joissa täytyy tehdä jotain. Jos telit vaihdetaan, pyöräkertoineen, niin puhutaan (kymmenistä) tuhansista euroista per vaunu. Jos yritykset haluavat kuljettaa tavaraa päämarkkinoille Eurooppaan, niin silloin pitää yritysten muuttaa vaunut tai ostaa/vuokrata uudet Euroopasta. Eivät kuulu valtion kustannuksiin. Mitä kautta tätä tavaraa oli tarkoitus kuljettaa? Haaparannan vai jollain junalautalla? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 06, 2024, 05:57:33 Ei tässä kukaan kait vaunuista kapeampia tee. Suomessahan on noin 10000 vaunua joissa täytyy tehdä jotain. Jos telit vaihdetaan, pyöräkertoineen, niin puhutaan (kymmenistä) tuhansista euroista per vaunu. Jos yritykset haluavat kuljettaa tavaraa päämarkkinoille Eurooppaan, niin silloin pitää yritysten muuttaa vaunut tai ostaa/vuokrata uudet Euroopasta. Eivät kuulu valtion kustannuksiin. Mitä kautta tätä tavaraa oli tarkoitus kuljettaa? Haaparannan vai jollain junalautalla? Haaparannan ja tulevaisuudessa Tallinnan tunnelin kautta. Suomen rataverkko on osa Euroopan rataverkosta. http://vaunut.org/keskustelut/index.php?action=dlattach;topic=10811.0;attach=9022;image Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 06, 2024, 06:17:38 Ja kansanedustaja puhui rantaradasta Tsaarinaikaisesta radasta ?
"Valkonen muistuttaa, että hallituksen tavoitteena on edistää myös muita hankkeita, kuten Helsingistä Tampereen suuntaan kulkevaa niin sanottua Suomi-rataa, vaikka hanke eteneekin tunnin junaa myöhemmässä vaiheessa. Valkonen jatkaa, ettei Suomen eri osia ole viisaasta asettaa vastakkain, vaan tavoitteena on toteuttaa järjestyksessä kaikki järkevät infrahankkeet." https://yle.fi/a/74-20103276 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Matti Melamies - Elokuu 06, 2024, 07:11:56 Kansanedustaja on ihan oikeassa. Rantarata tehtiin tsaarin aikana ja huonosti tehtiinkiin.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Mika Hakala - Elokuu 06, 2024, 07:57:11 Myös makkaratalo tehtiin tsaarin aikana, mikäli karttaa katsotaan...
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Elokuu 06, 2024, 08:08:42 Kansanedustaja on ihan oikeassa. Rantarata tehtiin tsaarin aikana ja huonosti tehtiinkiin. Pitää muistaa myös se, että Rantarata suunniteltiin alkuaan paikallisliikenneradaksi.Tosiaankin ratarataa on siirretty kantavammalle paikalle jopa ennen kuin liikenne ehti alkaa ja maaperästä johtuneiden haasteiden vuoksi rataa on myöhemminkin siirretty uuteen paikkaan. Onhan jopa liikenne jouduttu palauttamaan jo vanhalle linjaukselle kohta oikaisun käyttöönoton jälkeen. Onhan rantarata muutamilla paikoilla nyt kolmannessa paikassa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 06, 2024, 15:17:52 EU:n TEN-T verkosta On julkaistu kartta verkoista sekä korridoista vuodelta 2024 Voit tarkastella rautatiekarttoja joko korridoittain, tai verkoittain ja maiden mukaan joko tavaraliikenteen tai henkilöliikenteen puolella. Siellä on myös puutelista (TEN-T Compliance Indicators) esim. raideleveyksistä . Suomella ja Virolla on puutteita, Ruotsillakin on. Myös muista puutteista kuten avoimen tilan ulottumasta, sähköverkoista, akselipainoista https://webgate.ec.europa.eu/tentec-maps/web/public/screen/home Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Elokuu 06, 2024, 22:00:53 Käsittämättömän virheellinen raideleveyskartta ainakin Kreikan osalta. Onhan normaaliraideleveyden rata Ateenasta ainakin Kiatoon saakka ollut käytössä jo iät ja ajat. Loppuosalla 1000 mm radasta on varmaan "puutteita", onhan pääosa siitä lähinnä hylätty, ei mitään liikennettä ole ollut vuosikausiin.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 07, 2024, 07:42:27 Aamulehdessä mielipide Länsiradasta
"Hallitusohjelmaan kirjattu Länsirata yhdistäisi Lohjan, Vihdin, Veikkolan ja Histan tiiviimmin pääkaupunkiseutuun ja mahdollistaisi toisessakin suunnassa lähiliikenteen. Nämä ovat todella tärkeitä tavoitteita." https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010609829.html Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 07, 2024, 07:56:51 Käsittämättömän virheellinen raideleveyskartta ainakin Kreikan osalta. Onhan normaaliraideleveyden rata Ateenasta ainakin Kiatoon saakka ollut käytössä jo iät ja ajat. Loppuosalla 1000 mm radasta on varmaan "puutteita", onhan pääosa siitä lähinnä hylätty, ei mitään liikennettä ole ollut vuosikausiin. Nämä tiedot on jäsenvaltioiden toimittamat. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Elokuu 07, 2024, 08:32:20 Aamulehdessä mielipide Länsiradasta "Hallitusohjelmaan kirjattu Länsirata yhdistäisi Lohjan, Vihdin, Veikkolan ja Histan tiiviimmin pääkaupunkiseutuun ja mahdollistaisi toisessakin suunnassa lähiliikenteen. Nämä ovat todella tärkeitä tavoitteita." https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010609829.html Sulta jäi mielipidekirjoittajan allekirjoitus kertomatta: "Arvi Tolvanen opiskelija, Kokoomusnuorten 1. varapuheenjohtaja, Turku" :D Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 07, 2024, 13:53:33 Aamulehdessä mielipide Länsiradasta "Hallitusohjelmaan kirjattu Länsirata yhdistäisi Lohjan, Vihdin, Veikkolan ja Histan tiiviimmin pääkaupunkiseutuun ja mahdollistaisi toisessakin suunnassa lähiliikenteen. Nämä ovat todella tärkeitä tavoitteita." https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010609829.html Sulta jäi mielipidekirjoittajan allekirjoitus kertomatta: "Arvi Tolvanen opiskelija, Kokoomusnuorten 1. varapuheenjohtaja, Turku" :D Sisältö, joka on lehdessä julkisesti olemassa on tärkeämpi. Taitaa Länsirata olla ensimmäinen eurooppalainen rata joka Suomenmaahan rakennetaan. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Elokuu 07, 2024, 14:14:06 Aamulehdessä mielipide Länsiradasta "Hallitusohjelmaan kirjattu Länsirata yhdistäisi Lohjan, Vihdin, Veikkolan ja Histan tiiviimmin pääkaupunkiseutuun ja mahdollistaisi toisessakin suunnassa lähiliikenteen. Nämä ovat todella tärkeitä tavoitteita." https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010609829.html Sulta jäi mielipidekirjoittajan allekirjoitus kertomatta: "Arvi Tolvanen opiskelija, Kokoomusnuorten 1. varapuheenjohtaja, Turku" :D Sama kirjoitus on ollut Hesarissa ja Turun sanomissa eli maan kolmen suurimman kaupungin ykköslehdissä. Jos eivät turkulaiset saa julkaista asiallisia mielipiteitä länsiradasta muissakin lehdissä niin ei voi oikein puhua puolueettomasta lehdistöstä. Niin paljon ovat tamperelaiset heittäneet lokaa turkulaisten niskaan tässä asiassa, pelkäävät ilmeisesti että Tampere menettää kilpailukykynsä Turkuun verrattuna jos junayhteys sinne tulisi yhtä nopeaksi kuin mitä Tampereelle on? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 07, 2024, 14:19:49 Sama kirjoitus on ollut Hesarissa ja Turun sanomissa eli maan kolmen suurimman kaupungin ykköslehdissä. Jos eivät turkulaiset saa julkaista asiallisia mielipiteitä länsiradasta muissakin lehdissä niin ei voi oikein puhua puolueettomasta lehdistöstä. Niin paljon ovat tamperelaiset heittäneet lokaa turkulaisten niskaan tässä asiassa, pelkäävät ilmeisesti että Tampere menettää kilpailukykynsä Turkuun verrattuna jos junayhteys sinne tulisi yhtä nopeaksi kuin mitä Tampereelle on? Suomirata on edelleen hengissä ja voi hyvin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Elokuu 07, 2024, 14:25:04 Sama kirjoitus on ollut Hesarissa ja Turun sanomissa eli maan kolmen suurimman kaupungin ykköslehdissä. Jos eivät turkulaiset saa julkaista asiallisia mielipiteitä länsiradasta muissakin lehdissä niin ei voi oikein puhua puolueettomasta lehdistöstä. Niin paljon ovat tamperelaiset heittäneet lokaa turkulaisten niskaan tässä asiassa, pelkäävät ilmeisesti että Tampere menettää kilpailukykynsä Turkuun verrattuna jos junayhteys sinne tulisi yhtä nopeaksi kuin mitä Tampereelle on? Suomirata on edelleen hengissä ja voi hyvin. Suomirata ei ole tämän hallituksen ohjelmassa ja siitä ehkä tamperelaiset ovat närkästyneet kun länsirata on. Suomirata tai pääradan kapasiteetin lisäys voidaan lisäksi toteuttaa monella eri tavalla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Elokuu 07, 2024, 14:31:28 Aamulehdessä mielipide Länsiradasta YLEN uutisita löytyy tuore uutinen https://yle.fi/a/74-20103615 . Kriittisyys Länsiradan rakennusvaiheen kustannuksia kohtaan on lisääntynyt voimakkaasti kesän aikana valtuustoissa. Osassa kunnista pidetään epävarmana, hyväksytäänkö kunnan maksuosuus rakennuskuluista valtuustossa."Hallitusohjelmaan kirjattu Länsirata yhdistäisi Lohjan, Vihdin, Veikkolan ja Histan tiiviimmin pääkaupunkiseutuun ja mahdollistaisi toisessakin suunnassa lähiliikenteen. Nämä ovat todella tärkeitä tavoitteita." https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010609829.html Asia kävi ilmi, kun Yle otti yhteyttä radanvarsikuntien valtuustojen suurimpien puolueiden ryhmäjohtajiin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 07, 2024, 14:39:35 Aamulehdessä mielipide Länsiradasta YLEN uutisita löytyy tuore uutinen https://yle.fi/a/74-20103615 . Kriittisyys Länsiradan rakennusvaiheen kustannuksia kohtaan on lisääntynyt voimakkaasti kesän aikana valtuustoissa. Osassa kunnista pidetään epävarmana, hyväksytäänkö kunnan maksuosuus rakennuskuluista valtuustossa."Hallitusohjelmaan kirjattu Länsirata yhdistäisi Lohjan, Vihdin, Veikkolan ja Histan tiiviimmin pääkaupunkiseutuun ja mahdollistaisi toisessakin suunnassa lähiliikenteen. Nämä ovat todella tärkeitä tavoitteita." https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010609829.html Asia kävi ilmi, kun Yle otti yhteyttä radanvarsikuntien valtuustojen suurimpien puolueiden ryhmäjohtajiin. TEN-T asetus vaatii laajennetun ydinverkon rakentamista 2040 mennessä: Länsirata, Suomi-rata ja itärata. Ja siten että 1435 mm junat voivat liikkua verkossa. http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,10811.msg114072.html#msg114072 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 07, 2024, 15:33:58 Aamulehdessä mielipide Länsiradasta "Hallitusohjelmaan kirjattu Länsirata yhdistäisi Lohjan, Vihdin, Veikkolan ja Histan tiiviimmin pääkaupunkiseutuun ja mahdollistaisi toisessakin suunnassa lähiliikenteen. Nämä ovat todella tärkeitä tavoitteita." https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010609829.html Sulta jäi mielipidekirjoittajan allekirjoitus kertomatta: "Arvi Tolvanen opiskelija, Kokoomusnuorten 1. varapuheenjohtaja, Turku" :D Sama kirjoitus on ollut Hesarissa ja Turun sanomissa eli maan kolmen suurimman kaupungin ykköslehdissä. Jos eivät turkulaiset saa julkaista asiallisia mielipiteitä länsiradasta muissakin lehdissä niin ei voi oikein puhua puolueettomasta lehdistöstä. Niin paljon ovat tamperelaiset heittäneet lokaa turkulaisten niskaan tässä asiassa, pelkäävät ilmeisesti että Tampere menettää kilpailukykynsä Turkuun verrattuna jos junayhteys sinne tulisi yhtä nopeaksi kuin mitä Tampereelle on? Itselleni ostin Saksasta juuri kirjan/Gekaufte Journalisten/Udo Ulfkotte) Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Elokuu 07, 2024, 15:39:11 Aamulehdessä mielipide Länsiradasta YLEN uutisita löytyy tuore uutinen https://yle.fi/a/74-20103615 . Kriittisyys Länsiradan rakennusvaiheen kustannuksia kohtaan on lisääntynyt voimakkaasti kesän aikana valtuustoissa. Osassa kunnista pidetään epävarmana, hyväksytäänkö kunnan maksuosuus rakennuskuluista valtuustossa."Hallitusohjelmaan kirjattu Länsirata yhdistäisi Lohjan, Vihdin, Veikkolan ja Histan tiiviimmin pääkaupunkiseutuun ja mahdollistaisi toisessakin suunnassa lähiliikenteen. Nämä ovat todella tärkeitä tavoitteita." https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010609829.html Asia kävi ilmi, kun Yle otti yhteyttä radanvarsikuntien valtuustojen suurimpien puolueiden ryhmäjohtajiin. TEN-T asetus vaatii laajennetun ydinverkon rakentamista 2040 mennessä: Länsirata, Suomi-rata ja itärata. Ja siten että 1435 mm junat voivat liikkua verkossa. Tuohon mennessä maamme talous on sillä tolalla, että EKP:n troikka tekee päätökset radoista ja muusta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 07, 2024, 15:46:16 Tuo mainitsemani toimittaja Dr.Udo Ulfkotte 60-2017 (Gekaufte Journalisten) oli myös "Frankfurter Allgemeine lehden toimittaja.Hänet löydettiin kotoaan kuolleena v.17,kirjan käännökset ainakin Suomessa ja Ruotsissa on kielletty.Kirjat käsittelee meille sittemmin valheiksi-vääristellyiksi esitettyja uutisia!Olemme siirtyneet postfaktiseen aikaan jolloin faktoilla ei niinkään ople merkitystä ainoastaan sillä että saadaan jokin mikä milloinenkin projekti ajettua läpi ja maksumieshän on aina lopulta se sama!
Asiaan liittyvää löytyy Youtubesta! Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Elokuu 07, 2024, 16:48:23 Tuo mainitsemani toimittaja Udo Ulfkotte 60-2017 (Gekaufte Journalisten) oli myös "Frankfurter Allgemeine lehden toimittaja.Hänet löydettiin kotoaan kuolleena v.17,kirjan käännökset ainakin Suomessa ja Ruotsissa on kielletty.Kirjat käsittelee meille sittemmin valheiksi-vääristellyiksi esitettyja uutisia!Olemme siirtyneet postfaktiseen aikaan jolloin faktoilla ei niinkään ople merkitystä ainoastaan sillä että saadaan jokin mikä milloinenkin projekti ajettua läpi ja maksumieshän on aina lopulta se sama! Asiaan liittyvää löytyy Youtubesta! Niinpä, herra John. Valheet eivät enää ole valheita (siis epätosia). Niitä kutsutaan nykyisin vaihtoehtoisiksi faktoiksi. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 07, 2024, 18:09:19 Kalliiksi tulleista ja epäonnistuneista projekteista saksalaisella on vanha sanonta"Mehr als Spesen nix gewesen"eli ei mitään muuta kuin kustannuksia!
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 08, 2024, 07:02:01 Tuohon mennessä maamme talous on sillä tolalla, että EKP:n troikka tekee päätökset radoista ja muusta. Mitä Keskuspankin rahapolitiikka tähän kuuluu. Suomi itse on viivansa piirtänyt. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 11, 2024, 07:15:42 Mielipiteen kirjoittaja kaipaa menneisyyden rautateitä "Rautatie merkitsi uusia mahdollisuuksia ja elinvoimaa – Oikoradoilla ei ole tällaisia vaikutuksia" https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010617721.html Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 13, 2024, 08:05:37 Osta hyvä, vähän käytetty VR ? jotta saadaan rahaa Tampereen raitiotielle. "Hallituksen neljän miljardin euron investointiohjelman täysimittainen toteutus vaatii seuraavan kahden ja puolen vuoden aikana yritysmyyntejä tai muita vastaavia järjestelyjä." https://yle.fi/a/74-20104114 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 15, 2024, 19:42:11 Wikipediaankin on ilmestestynyt artikkeli raideleveyden muuttamisesta: (englanniksi)
"Leveyden muuntaminen on yhden raideleveyden (kiskojen välisen etäisyyden) vaihtamista toiseen." : https://en.wikipedia.org/wiki/Track_gauge_conversion ja lista muutoksista : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gauge_conversions ja 1524 mm löytyy myös Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Elokuu 15, 2024, 21:25:15 Jos Länsirata ja Itärata rakennetaan 1435mm raideleveydelle ennen muuta Suomea, niin välit Helsinki-Espoo ja Helsinki-Kerava tulevat olemaan mielenkiintoisia kohteita.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Elokuu 15, 2024, 21:30:16 Wikipediaankin on ilmestestynyt artikkeli raideleveyden muuttamisesta: (englanniksi) "Leveyden muuntaminen on yhden raideleveyden (kiskojen välisen etäisyyden) vaihtamista toiseen." : https://en.wikipedia.org/wiki/Track_gauge_conversion ja lista muutoksista : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gauge_conversions ja 1524 mm löytyy myös Tässä kannattaisi englanninkielinen unohtaa ja katsoa saksankielinen versio, jossa on ainakin Lahti-Loviisa mainittu (ja muutenkin täydellisempi). Saksankielisestäkin puuttuu kokonaan Euroopan puoleinen Venäjä, jossa ainakin Arkangelin rata (1067mm->1524mm->1520mm) kannattaisi huomioida sen merkittävyyden ja yleisen tunnettavuuden takia. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Elokuu 15, 2024, 21:43:53 Jos Länsirata ja Itärata rakennetaan 1435mm raideleveydelle ennen muuta Suomea, niin välit Helsinki-Espoo ja Helsinki-Kerava tulevat olemaan mielenkiintoisia kohteita. Länsiradan kohdalla Espoo -Helsinki kaukojunaraiteet muutettaisiin samalla 1435 mm radaksi. Lähijunat mahtuvat kaikki lähijunaraiteille jotka jatkuisivat Karjaalle asti 1524 mm raideleveydellä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Elokuu 15, 2024, 22:11:36 Wikipediaankin on ilmestestynyt artikkeli raideleveyden muuttamisesta: (englanniksi) "Leveyden muuntaminen on yhden raideleveyden (kiskojen välisen etäisyyden) vaihtamista toiseen." : https://en.wikipedia.org/wiki/Track_gauge_conversion ja lista muutoksista : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gauge_conversions ja 1524 mm löytyy myös Tässä kannattaisi englanninkielinen unohtaa ja katsoa saksankielinen versio, jossa on ainakin Lahti-Loviisa mainittu (ja muutenkin täydellisempi). Saksankielisestäkin puuttuu kokonaan Euroopan puoleinen Venäjä, jossa ainakin Arkangelin rata (1067mm->1524mm->1520mm) kannattaisi huomioida sen merkittävyyden ja yleisen tunnettavuuden takia. Tästäkin, siis englanninkielisestä Wikipediasta, puuttuu Kreikka eli Ateena - Peloponnesos ja osa Peloponnesosta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Elokuu 15, 2024, 22:29:11 Jos Länsirata ja Itärata rakennetaan 1435mm raideleveydelle ennen muuta Suomea, niin välit Helsinki-Espoo ja Helsinki-Kerava tulevat olemaan mielenkiintoisia kohteita. Länsiradan kohdalla Espoo -Helsinki kaukojunaraiteet muutettaisiin samalla 1435 mm radaksi. Lähijunat mahtuvat kaikki lähijunaraiteille jotka jatkuisivat Karjaalle asti 1524 mm raideleveydellä. Itse asiassa sehän on aivan sama millä Hki-Turku ajetaan, vaikka yksiraiteisella. Sillä ei ole mitään merkitystä muulle Suomelle, kun tavaraa ei ole eikä suoria junia Helsingin kautta. Itärata on vähän ongelmallisempi ilman jatkoja. Tavara vanhalle radalle ja matkustajille vaihto Kouvolassa? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 15, 2024, 22:42:38 Eniten rahaa säästyy kun ei tee mitään,pidetään tietenkin ainoastaan vanha infra kunnossa! Tuo Eljaksen sanoma kun "Tavaraa ei ole" voisin lisätä siihen "Sekin vähä liikkuu hyvin kumipyörillä".
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Elokuu 15, 2024, 23:36:21 Jos Länsirata ja Itärata rakennetaan 1435mm raideleveydelle ennen muuta Suomea, niin välit Helsinki-Espoo ja Helsinki-Kerava tulevat olemaan mielenkiintoisia kohteita. Länsiradan kohdalla Espoo -Helsinki kaukojunaraiteet muutettaisiin samalla 1435 mm radaksi. Lähijunat mahtuvat kaikki lähijunaraiteille jotka jatkuisivat Karjaalle asti 1524 mm raideleveydellä. Itse asiassa sehän on aivan sama millä Hki-Turku ajetaan, vaikka yksiraiteisella. Sillä ei ole mitään merkitystä muulle Suomelle, kun tavaraa ei ole eikä suoria junia Helsingin kautta. Onhan siellä raakapuujunia, Salosta ainakin. Hajalaankin piti vissiin tulla puuterminaali, lieneekö edistynyt, en tiedä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Teppo Niemi - Elokuu 16, 2024, 04:26:17 Jos Länsirata ja Itärata rakennetaan 1435mm raideleveydelle ennen muuta Suomea, niin välit Helsinki-Espoo ja Helsinki-Kerava tulevat olemaan mielenkiintoisia kohteita. Länsiradan kohdalla Espoo -Helsinki kaukojunaraiteet muutettaisiin samalla 1435 mm radaksi. Lähijunat mahtuvat kaikki lähijunaraiteille jotka jatkuisivat Karjaalle asti 1524 mm raideleveydellä. Itse asiassa sehän on aivan sama millä Hki-Turku ajetaan, vaikka yksiraiteisella. Sillä ei ole mitään merkitystä muulle Suomelle, kun tavaraa ei ole eikä suoria junia Helsingin kautta. Onhan siellä raakapuujunia, Salosta ainakin. Hajalaankin piti vissiin tulla puuterminaali, lieneekö edistynyt, en tiedä. Palatakseni vielä Länsirataan.ja sen itäisinpään.osuuteen: Sillehän suunnitellaan.myös.lähiliikennettä. Se taas vaatisi todennäköisesti uuden varikon, jonka haasteeksi muodostuu NIMBY-iömiö. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 16, 2024, 05:53:12 Jos Länsirata ja Itärata rakennetaan 1435mm raideleveydelle ennen muuta Suomea, niin välit Helsinki-Espoo ja Helsinki-Kerava tulevat olemaan mielenkiintoisia kohteita. Länsiradan kohdalla Espoo -Helsinki kaukojunaraiteet muutettaisiin samalla 1435 mm radaksi. Lähijunat mahtuvat kaikki lähijunaraiteille jotka jatkuisivat Karjaalle asti 1524 mm raideleveydellä. Itse asiassa sehän on aivan sama millä Hki-Turku ajetaan, vaikka yksiraiteisella. Sillä ei ole mitään merkitystä muulle Suomelle, kun tavaraa ei ole eikä suoria junia Helsingin kautta. Onhan siellä raakapuujunia, Salosta ainakin. Hajalaankin piti vissiin tulla puuterminaali, lieneekö edistynyt, en tiedä. Palatakseni vielä Länsirataan.ja sen itäisinpään.osuuteen: Sillehän suunnitellaan.myös.lähiliikennettä. Se taas vaatisi todennäköisesti uuden varikon, jonka haasteeksi muodostuu NIMBY-iömiö. Mielenkiitoinen homma tulee olemaan suunnitelma raideleveyden vaihtamiseksi, joka pitää Suomen ja Väyläviraston tehdä "SosioEkonomisen"-selvityksen jälkeen heinäkuuhun 2026 mennessä. "3. Jäsenvaltioiden, joiden olemassa olevassa rataverkossa tai sen osassa raideleveys poikkeaa eurooppalaisesta 1 435 mm:n nimellisestä standardiraideleveydestä, on 19 päivään heinäkuuta 2026 mennessä tehtävä arviointi, jossa esitetään eurooppalaisiin liikennekäytäviin kuuluvat olemassa olevat radat, jotta ne voidaan mahdollisesti muuntaa eurooppalaiseen 1 435 mm:n nimelliseen standardiraideleveyteen. Rajatylittävien osuuksien osalta arviointi on koordinoitava naapurijäsenvaltion tai -valtioiden kanssa. Arvioinnin on sisällettävä sosioekonominen kustannus-hyötyanalyysi mahdollisen eurooppalaiseen 1 435 mm:n nimelliseen standardiraideleveyteen muuntamisen elinkelpoisuudesta ja yhteentoimivuuteen kohdistuvien vaikutusten arviointi." Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Elokuu 16, 2024, 10:06:55 Eniten rahaa säästyy kun ei tee mitään,pidetään tietenkin ainoastaan vanha infra kunnossa! Tuo Eljaksen sanoma kun "Tavaraa ei ole" voisin lisätä siihen "Sekin vähä liikkuu hyvin kumipyörillä". Se ei ole mikään vähäinen määrä tavaraa joka liikkuu kumipyörillä Helsingin ja Turun välillä. Rekkoja menee yhtenä nauhana, monet jatkavat laivalla Ruotsiin. Näistä pitäisi osa saada raiteille takaisin. Ongelma on että ei ole enää terminaalia eikä ratapihaa Helsingissä josta voisi länsisuunnan tavarajunat lähteä. Se pitäisi rakentaa uudestaan jonnekin. Länsirataa pitkin voisi ajaa tavarajunia myös itä-Suomesta Riihimäen ja Lohjan kautta Varsinais-Suomeen. Silloin tosin pitäisi olla joko kaksoisraiteet Hangon radalla tai 1524 mm raideleveys länsiradalla. Ajatukseni 1435 mm radasta länteen lähtee siitä että junalauttaliikenne Varsinais-Suomesta Ruotsiin voitaisiin aloittaa uudelleen, mutta isommassa mittakaavasssa kuin ennen. Teppo mainitsi varikkojen sijainnin. HSL-junien varikko tulee joka tapauksessa Mankkiin tai Luomaan sanoivat kirkkonummelaiset maajussit mitä tahansa. Jos länsirata olisi normaaaliraiteinen, voisi Turussa olla kaukojunien ja vetureiden varikko. Lohja-Helsinki -junien varikko taas Lohjalla, ellei Ilmalaan voisi vetää pari raidetta 1435 mm raideleveydellä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jouni Hytönen - Elokuu 16, 2024, 14:05:28 Tässä kannattaisi englanninkielinen unohtaa ja katsoa saksankielinen versio, jossa on ainakin Lahti-Loviisa mainittu (ja muutenkin täydellisempi). Saksankielisestäkin puuttuu kokonaan Euroopan puoleinen Venäjä, jossa ainakin Arkangelin rata (1067mm->1524mm->1520mm) kannattaisi huomioida sen merkittävyyden ja yleisen tunnettavuuden takia. Ei ole näemmä saksankielisessäkään Liettuan ja Latvian raideleveysmuutoksia - Liettuahan oli maailmansotien välillä kokonaan 1435 mm:n aluetta, josta jatkui 1435 mm:n ratoja rajan yli Latvian puolelle Riikaan ja Väinänlinnaan, oliko myös Liepajaan?Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Elokuu 16, 2024, 21:46:57 Eniten rahaa säästyy kun ei tee mitään,pidetään tietenkin ainoastaan vanha infra kunnossa! Tuo Eljaksen sanoma kun "Tavaraa ei ole" voisin lisätä siihen "Sekin vähä liikkuu hyvin kumipyörillä". Se ei ole mikään vähäinen määrä tavaraa joka liikkuu kumipyörillä Helsingin ja Turun välillä. Rekkoja menee yhtenä nauhana, monet jatkavat laivalla Ruotsiin. Näistä pitäisi osa saada raiteille takaisin. Ongelma on että ei ole enää terminaalia eikä ratapihaa Helsingissä josta voisi länsisuunnan tavarajunat lähteä. Se pitäisi rakentaa uudestaan jonnekin. Länsirataa pitkin voisi ajaa tavarajunia myös itä-Suomesta Riihimäen ja Lohjan kautta Varsinais-Suomeen. Silloin tosin pitäisi olla joko kaksoisraiteet Hangon radalla tai 1524 mm raideleveys länsiradalla. ---- Halvempi vaihtoehto Länsiradan tavaraliikenteelle olisi tehdä Akaalle (Toijalaan) samanlainen ohitusraide kuin Riihimäelle. Olen edelleen sitä mieltä, että raideleveyden muutos pitäisi alkaa pohjoisesta (eikä etelästä, jollei Tallinnan tunnelia edes suunnitella). Lupasin kirjoittaa Resiinaan 4/24 Petsamon radoista (varsin paljon erilaisiä pätkiä siellä on ollut) ja paneuduttuani siihen suuntaan vähän tarkemmin, niin Kirkniemen-Petsamon suunta pitäisi unohtaa päärataehdotuksissa ja alkaa (kiireellisesti) selvittää Tromssan suuntaa. Tietysti, jos vanha Pähkinäsaaren rauhan raja (1323) nähdään tulevana Suomen rajana, niin sitten voidaan ajatella asiaa toisin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Elokuu 17, 2024, 10:16:39 Halvempi vaihtoehto Länsiradan tavaraliikenteelle olisi tehdä Akaalle (Toijalaan) samanlainen ohitusraide kuin Riihimäelle. Olen edelleen sitä mieltä, että raideleveyden muutos pitäisi alkaa pohjoisesta (eikä etelästä, jollei Tallinnan tunnelia edes suunnitella). Lupasin kirjoittaa Resiinaan 4/24 Petsamon radoista (varsin paljon erilaisiä pätkiä siellä on ollut) ja paneuduttuani siihen suuntaan vähän tarkemmin, niin Kirkniemen-Petsamon suunta pitäisi unohtaa päärataehdotuksissa ja alkaa (kiireellisesti) selvittää Tromssan suuntaa. Tietysti, jos vanha Pähkinäsaaren rauhan raja (1323) nähdään tulevana Suomen rajana, niin sitten voidaan ajatella asiaa toisin. Siitä olen samaa mieltä että raideleveyden muutos tai rinnakkaisraiteiden rakentaminen pitää aloittaa pohjoisesta, Tornio-Oulu-Raahe ensimmäisenä. On täysin järjetöntä että iso terästehdas ei saa enää malmia suorana junakuljetuksena vaikka rautatie menee tehtaalle asti mutta raideleveys on väärä. Sitten pitää kartoittaa mitkä muut isot teollisuuslaitokset pohjois- ja keski-Suomessa hyötyisivät länsieurooppalaisesta radasta tehtaalle asti. Kuvittelisi että tehtailla itsellään olisi varaa osallistua investointeihin. Asiasta toiseen, miten muuten noiden eri puolilla maata rakennettujen valtavien puukuormausterminaalien ja niiden ratapihojen kanssa on, onko valtio maksanut ne vai ovatko tehtaat osallistuneet? Sitä minä taas ihmettelen että miten Jäämeren rata auttaisi Suomea, siis Tromssaan kulkeva? Sen rakentaminen maksaa enemmän kuin länsirata ja mitä hyötyä siitä oikein on? Matkailulle ehkä jotain hyötyä, mutta onko alkuperäisasukkailta tai norjalaisilta kysytty mitään? Jos tulee kriisi niin suomalaien ulkomaankaupan kuljetukset kannattaa ohjata Ruotsin läpi Ruotsin länsirannikon suuriin satamiin tai suoraan keski-Eurooppaan. Fehmarn-salmen tunneli valmistuu muutaman vuoden päästä ja siiitä voisi olla Suomellekin hyötyä, ihan rauhan aikanakin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 18, 2024, 08:35:17 Raideleveyteen liittyvät epäyhteensopivuudet eivät ole ainoastaan Suomen ongelma vaan koko Pohjolassa on näitä. Punainen väri kertoo että ei ole yhteennsopiva, sininen että on. Musta kertoo että ei ole tietoa.
https://webgate.ec.europa.eu/tentec-maps/web/public/screen/home TEN-T Compliance Indicators Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 18, 2024, 16:42:10 Tekemättä mitään säästää rahhoo!Aina siellä missä on tiedossa rahhoo innostutaan!
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Elokuu 18, 2024, 16:43:41 Sitä minä taas ihmettelen että miten Jäämeren rata auttaisi Suomea, siis Tromssaan kulkeva? Sen rakentaminen maksaa enemmän kuin länsirata ja mitä hyötyä siitä oikein on? Matkailulle ehkä jotain hyötyä, mutta onko alkuperäisasukkailta tai norjalaisilta kysytty mitään? Jos tulee kriisi niin suomalaien ulkomaankaupan kuljetukset kannattaa ohjata Ruotsin läpi Ruotsin länsirannikon suuriin satamiin tai suoraan keski-Eurooppaan. Fehmarn-salmen tunneli valmistuu muutaman vuoden päästä ja siiitä voisi olla Suomellekin hyötyä, ihan rauhan aikanakin. Samaa ihmettelen minäkin. Kartasta heti näkee, että Tromssan rata olisi aika lailla redundantti Narvikin radalle, siis Malmbanalle. Huoltovarmuuden kannalta redundanssi on tietenkin hyvä asia, mutta muita perusteluja on vaikea löytää. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Johannes Erra - Elokuu 18, 2024, 23:43:05 Raideleveyteen liittyvät epäyhteensopivuudet eivät ole ainoastaan Suomen ongelma vaan koko Pohjolassa on näitä. Punainen väri kertoo että ei ole yhteennsopiva, sininen että on. Musta kertoo että ei ole tietoa. Pohjoismaissa raideleveyden puolesta epäsopiva on Suomen rataverekon ohella vain Tukholman seudun Roslagsbanan. Tuo TEN-T-kartta on täynnä virheitä, kyllä Sundsvallin ja Söderhamnin välinen rata on normaaliraiteinen siinä missä käytännössä koko muukin Ruotsin rataverkko.https://webgate.ec.europa.eu/tentec-maps/web/public/screen/home TEN-T Compliance Indicators Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 19, 2024, 05:50:22 Raideleveyteen liittyvät epäyhteensopivuudet eivät ole ainoastaan Suomen ongelma vaan koko Pohjolassa on näitä. Punainen väri kertoo että ei ole yhteennsopiva, sininen että on. Musta kertoo että ei ole tietoa. Pohjoismaissa raideleveyden puolesta epäsopiva on Suomen rataverekon ohella vain Tukholman seudun Roslagsbanan. Tuo TEN-T-kartta on täynnä virheitä, kyllä Sundsvallin ja Söderhamnin välinen rata on normaaliraiteinen siinä missä käytännössä koko muukin Ruotsin rataverkko.https://webgate.ec.europa.eu/tentec-maps/web/public/screen/home TEN-T Compliance Indicators Jäsenvaltiot ovat tiedot toimittanneet. Kannattaa myös katsoa detailed-muodossa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Elokuu 19, 2024, 22:02:48 Raideleveyteen liittyvät epäyhteensopivuudet eivät ole ainoastaan Suomen ongelma vaan koko Pohjolassa on näitä. Punainen väri kertoo että ei ole yhteennsopiva, sininen että on. Musta kertoo että ei ole tietoa. Pohjoismaissa raideleveyden puolesta epäsopiva on Suomen rataverekon ohella vain Tukholman seudun Roslagsbanan. Tuo TEN-T-kartta on täynnä virheitä, kyllä Sundsvallin ja Söderhamnin välinen rata on normaaliraiteinen siinä missä käytännössä koko muukin Ruotsin rataverkko.https://webgate.ec.europa.eu/tentec-maps/web/public/screen/home TEN-T Compliance Indicators Jäsenvaltiot ovat tiedot toimittanneet. Kannattaa myös katsoa detailed-muodossa. "Simplified" (vai onko se "detailed", kuinka päin tuo valinta oikein menee ???) ainakin on täyttä roskaa: tilanne muuttuu täysin kartan zoomauksen mukaan, esim. kun Tanskan zoomaa suunnileen näytön kokoiseksi, melkein koko rataverkko menee punaiseksi! Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 20, 2024, 05:57:41 "Simplified" (vai onko se "detailed", kuinka päin tuo valinta oikein menee ???) ainakin on täyttä roskaa: tilanne muuttuu täysin kartan zoomauksen mukaan, esim. kun Tanskan zoomaa suunnileen näytön kokoiseksi, melkein koko rataverkko menee punaiseksi! Kokelin itse Tanskan suurentamista detailed moodissa ja kuvassa näkyy vain vihreää eli 1435 mm Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 20, 2024, 06:30:27 Suomeen rekisteröidyt yhteensopivuusdirektiivin ((EU) 2016/797) mukaiset rautatiekalustot listattuna Taitaa eurooppalaiset vaunun valmistajat jo varautua vaunujen kysynnän kasvuun 1435 mm verkossa Mielenkiintoisin kuitenkin oli Dr19 veturin käyttöalue: FI(Finland)+FI(Tornio),SE(Haparanda) ihankuin Tornio olisi itsenäinen samoin kuin Haaparanta ? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jukka-Pekka Manninen - Elokuu 20, 2024, 11:10:01 Sitä minä taas ihmettelen että miten Jäämeren rata auttaisi Suomea, siis Tromssaan kulkeva? Sen rakentaminen maksaa enemmän kuin länsirata ja mitä hyötyä siitä oikein on? Matkailulle ehkä jotain hyötyä, mutta onko alkuperäisasukkailta tai norjalaisilta kysytty mitään? Jos tulee kriisi niin suomalaien ulkomaankaupan kuljetukset kannattaa ohjata Ruotsin läpi Ruotsin länsirannikon suuriin satamiin tai suoraan keski-Eurooppaan. Fehmarn-salmen tunneli valmistuu muutaman vuoden päästä ja siiitä voisi olla Suomellekin hyötyä, ihan rauhan aikanakin. Ruotsissa ei ole pelkästään kiskot maassa ja laiturit Pohjanmeren rannassa, vaan niillä kiskoilla on nykyiselläänkin aika paljon junia ja laitureissa laivoja. Jos siihen sekaan yritetään mahduttaa vielä merkittävä osa Suomen ulkomaankaupasta, niin ahdasta tulee. Narvikin radallakin on vain vähän tilaa malmijunien välissä. Tromssan rata ohittaisi nuo ruuhka-alueet. Norjaakin tuo yhteys saattaisi kiinnostaa, ja onhan Tromssa melko merkittävä liittokunnan laivaston tukikohtakin.Mutta olen täysin samaa mieltä, että tärkeämpi suunta olisi rakentaa normaalileveää rataa Torniosta etelään. Itse olen pohdiskellut sitä keskiselle linjaukselle, n. Tornio-Oulu-Jyväskylä-Lahti-Helsinki. Päijänteen sivua kulkevaa rataa on joku joskus jossain ehdotellut ihan sen itsensä vuoksi, mutta tässä se tulisi osaksi laajemmin hyödyllistä projektia. Tallinnan tunneli täydentäisi kuvion, mutta näin isoja projekteja on turha kytkeä vahvasti kiinni toisiinsa, jollei tavoitteena ole niiden estäminen. Reitille tulisi tietysti paljon aivan uutta rataa, mutta myös nykyisten ratojen kavennuksia, viereen rakentamista ja jopa nelikiskorataa ahtaissa paikoissa pitäisi hyödyntää missä järkevää. Nelikisko on tietysti hankala sähköistyksen kannalta, mutta hyvin rajallisilla osuuksilla (esim. Tornionjoen sillat, siis alle kilometrin pätkiä tarkoitan) voitaisiin pärjätä pitämällä ajolanka molempien standardien yhteisellä leveydellä. Vähänkin pidemmillä matkoilla tuo ei tietenkään toimi, vaan syö virroittimen hiilet turhan nopeasti. Vain pieni osa Suomen teollisuudesta osuu tämän linjan varrelle, joten poikittaisia yhteyksiäkin tarvittaisiin. Mierontien linjaus voitaisiin käyttää Porin seudun tavoittamiseen. Siitä voisi ehkä jatkaa URPO:n kautta Turkuun? Raahen raide pitäisi kaventaa/kahdentaa ja jatkaa 1435mm osuus kiinni uuteen rataan. En ole osannut päättää, mistä olisi paras viedä yhteydet Tampereen ja Kouvolan suuntiin. Itärata toki kattaisi jälkimmäisen, jos se toteutuisi normaalileveänä. Paljon jää vielä tämänkin haavekuvan ulkopuolelle, eikä tässä ole rinnakkaisia varayhteyksiä mihinkään suuntaan. Paitsi se rinnakkainen 1524mm verkko tietysti. Joka tapauksessa kyseessä olisi vähintään vuosikymmeniä kestävä, pitkäjänteistä sitoutumista vaativa projekti. Toteutumisen kannalta olisi tärkeintä luoda toimiva runko, jotta junakuljetuksia harkitsevat yritykset uskaltaisivat hommaan ryhtyä ja rakennuttaa omat pistoraiteensa. Tehtävissä, mutta ei onnistu kvartaaliajattelulla. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Elokuu 20, 2024, 15:24:52 "Simplified" (vai onko se "detailed", kuinka päin tuo valinta oikein menee ???) ainakin on täyttä roskaa: tilanne muuttuu täysin kartan zoomauksen mukaan, esim. kun Tanskan zoomaa suunnilleen näytön kokoiseksi, melkein koko rataverkko menee punaiseksi! Kokelin itse Tanskan suurentamista detailed moodissa ja kuvassa näkyy vain vihreää eli 1435 mm Juu, "simplified" se on, missä melkein kaikki on punaista ja vähän sinistä siellä täällä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 23, 2024, 05:09:52 Traficomkin herännyt eurooppalaiseen todellisuuteen "TEN-T-verkko koostuu kolmesta tasosta: vuoteen 2030 mennessä rakennettavasta ydinverkosta (core network), vuoteen 2040 mennessä rakennettavasta laajennetusta ydinverkosta (extended core network) ja vuoteen 2050 mennessä rakennettavasta kattavasta verkosta (comprehensive network). TEN-T-ydinverkko ja laajennettu ydinverkko koostuvat niistä Euroopan laajuisen liikenneverkon osista, joita kehitetään ensisijaisina ja niiden on määrä valmistua edellä mainittujen määräaikojen puitteissa. TEN-T-verkko kattaa kaikki liikennemuodot: maantie-, rautatie-, ilma-, sisävesi- ja meriliikenne sekä liikenteen tieto- ja viestintätekniset järjestelmät (esim. ERTMS, RIS, ITS, VTMIS, EMSWe, SESAR ja eFTI)." https://www.traficom.fi/fi/liikenne/liikennejarjestelma/euroopan-laajuinen-liikenneverkko-ten-t Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 23, 2024, 06:58:20 Myös Väylä noteerasi TEN-T asetuksen "Ratojen osalta laajennetulle ydinverkolle lisättiin Lentorata, Länsirata-yhteys Helsingistä Turkuun sekä Itärata-yhteys. Oulun satama on jatkossa ydinverkolla. Lisäksi kattavalle verkolle nousivat uusina Tornion, Inkoon, Joensuun ja Lappeenrannan satamat. Pietarsaaren satama ei ole jatkossa enää TEN-T-verkolla. Suomessa on jatkossa kolme eurooppalaista liikennekäytävää. Aiempien Skandinavia–Välimeri ja Pohjanmeri–Itämeri-käytävien lisäksi Suomeen ulottuu jatkossa Itämeri–Mustameri–Egeanmeri-käytävä, johon kuuluu Suomesta Helsingin satama, Helsinki–Vantaan lentoasema sekä Helsingin seudun kaupunkisolmukohta." https://vayla.fi/vaylista/liikennejarjestelma/tent Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 25, 2024, 08:08:25 Tunnin juna -populismi hämärtää viisaita raidehankkeita "Rautatieyhteyksien kehittäminen on Suomessa mitä suuremmassa määrin tulevaisuutemme viisasta pitkäjännitteistä rakentamista. Kesän poliittisesta keskustelusta ja tiedottamisesta saa aivan päinvastaisen käsityksen. Otsikoita on hallinnut niin sanottu tunnin juna -hanke pääkaupunkiseudulta Varsinais-Suomeen. Hankkeella toteutuessaan tulee olemaan merkittävä impulssivaikutus laajasti teollisuudelle, palveluihin, työmatkaliikenteeseen ja logistiikkaan monipuolisesti." https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000010649525.html Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Elokuu 25, 2024, 10:31:28 Ottamatta kantaa kyseiseen hankkeeseen sinänsä, totean että tuossa oli esitetty tärkeä asia, eli se, että on yleistä sotkea aita ja aidan seipäät. Tuo "tunnin juna" oli lähes typerä nimitys suunnitelmalle. Eihän siinä kuitenkaan pelkästään ajan säästöä tavoitella ja jokainen ymmärtää että matka-aika ei kuitenkaan lyhenisi tuntiin.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 30, 2024, 13:29:43 Länsirata valmis siirtymään rakentamisvaiheeseen vuonna 2025 – yhteysvälien rakentamisen aikataulu suunniteltu "Länsirata Oy on valmis siirtymään rakentamisvaiheeseen, rakentamissuunnittelu alkaisi vuonna 2025. Ensimmäisen rakentamisvaiheen kustannusarvio on 1,3 miljardia euroa. Länsirata Oy on valmis siirtymään hankkeen rakentamisvaiheeseen vuonna 2025. Yhtiön suunnitteluhanke on edennyt aikataulussaan, kaikki ratasuunnitelmat ovat teknisin osin valmiit ja seuraavaksi ne viedään ratalain mukaiseen hallinnolliseen kuulemisvaiheeseen ja siitä edelleen Traficomin käsittelyyn. Ratasuunnitelmien hallinnollisten hyväksyntäprosessien aikana voidaan edetä ensimmäiseen rakentamisvaiheeseen." https://lansirata.fi/lansirata-valmis-siirtymaan-rakentamisvaiheeseen-vuonna-2025-yhteysvalien-rakentamisen-aikataulu-suunniteltu/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 30, 2024, 13:42:05 Suurnopeusjunakalusto edellyttää suoraa ja tasaista rataa "Suomen junaliikenteen raideleveys on historiallisista syistä lähes sama kuin Venäjällä. Kun Euroopassa yleinen raideleveys on 1435 millimetriä, Suomessa kiskojen yleisin väli on 1524 millimetriä. Eurooppalainen kalusto ei näin ollen nykyisellään sovi Suomen raideleveyteen. Koska raideleveys on haaste, suurnopeusradalle asetettujen tavoitteiden selkeä määrittely on ratkaisevan tärkeää. Päätös ohjaa teknisten ratkaisujen ja kaluston valintaa sekä optimaalisen toimintamallin kehittämistä. Jos käytössä olisi EU-raideleveys, laajemmat kalustomarkkinat avautuisivat kilpailulle ja se toisi säästöä kalustohankinnoissa. Valmistumassa on myös Itäradan raideleveysselvitys, jossa tutkitaan Itäradan toteuttamista eurooppalaisella raideleveydellä. Selvitettäviin asioihin kuuluvat raideleveyden vaikutukset infraan, sähköjärjestelmiin, kustannuksiin, liikenneverkkoon ja ympäristövaikutusten arviointiprosessiin." https://www.itarata.fi/suurnopeusjunakalusto-edellyttaa-suoraa-ja-tasaista-rataa/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 31, 2024, 07:21:31 Johdonmukaisesti ja määrätietoisesti eteenpäin
"Itärata sai heinäkuussa odotettuja uutisia, kun rata hyväksyttiin laajennettuun Euroopan laajuiseen liikenteen ydinverkkoon (TEN-T). Päätös ei ole vain symbolinen, vaan sillä on todellista painoarvoa – Itärata on nyt virallisesti tunnustettu yhdeksi Euroopan tärkeimmistä liikennehankkeista. Sillä on merkitystä myös onnistuneessa rahoitushaussa. EU:n intresseissä on kehittää Euroopan laajuista liikenneverkkoa eli TEN-T-verkkoa siten, että ydinverkon tulee olla valmis vuoteen 2030 mennessä, laajennetun ydinverkon 2040 mennessä ja kattavan verkon vuoteen 2050 mennessä. Raideliikenteellä on vahva painotus kehitystyössä, jossa pitkäjänteisyys ja johdonmukaisuus korostuvat. TEN-T-verkkoon kuuluvilla hankkeilla on mahdollisuus hakea CEF-rahoitusta (Connecting Europe Facility), josta merkittävä osa on kohdennettu liikenneinvestoinneille ja erityisesti raideliikenteelle. Suomen raideleveys on peräisin keisarillisen Venäjän ajalta, ja se on leveämpi kuin yleisesti Euroopassa käytetty raideleveys. Käytettävä raideleveys vaikuttaa Suomen rataverkon kytkeytymiseen muuhun Eurooppaan. Itäradan syyskuussa valmistuva raideleveysselvitys tarjoaa tietoa kansallisen tason strategiseen päätöksentekoon. Raideleveyttä koskevalla päätöksellä on kauaskantoisia vaikutuksia, sillä se ohjaa Suomen rataverkon vaiheittaista kehittämistä pitkälle tulevaisuuteen. Yhtenäinen raideleveys muun Euroopan kanssa avaa Suomelle uusia mahdollisuuksia henkilöjunaliikenteen ja tavarakuljetusten lisäksi esimerkiksi kalustomarkkinoilla." https://www.itarata.fi/johdonmukaisesti-ja-maaratietoisesti-eteenpain/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 07, 2024, 07:53:22 Raideliikenteen säädösseuranta 23.5-21.8.2024 "Raideliikenteen säädösseurannan luettelosta ilmenevät otsikossa mainitulla ajanjaksolla julkaistut keskeiset raideliikennettä koskevat hallituksen esitykset, valtiosopimukset, kansalliset ja Euroopan unionin säädökset sekä Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin määräykset, lausuntopyynnöt ja määräyshankepäätökset. Säädösseurannan lopussa on lisäksi luettelo muutamasta muusta muun ohella raideliikenteen toimintaympäristöön vaikuttavasta ajankohtaisesta säädöksestä ja lainsäädäntöhankkeesta." https://traficom.fi/fi/ajankohtaista/raideliikenteen-saadosseuranta-235-2182024 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 08, 2024, 07:31:22 Liikenne- ja viestintäfoorumi 2024
viime viikolla pidetyssä Liikenne ja viestintä foorumissa kerrottiin myös käynnissä olevasta raideleveysselvityksestä. Videonlinkki alkaa kohdasta 15:22 "Me tarvitsemme niitä maayhteyksiä Ruotsiin." https://youtu.be/WpuPl7EbeNw?t=922 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 09, 2024, 15:40:16 Ministeri Ranteen puhe Liikenne- ja viestintäfoorumissa 2024 "Loppusuoralla on valtakunnallisen liikennejärjestelmäsuunnitelman päivitys, jossa huomioidaan erityisesti muuttunut toimintaympäristö. Päivityksessä turvallisuuden, huoltovarmuuden ja sotilaallisen liikkuvuuden painoarvo kasvaa nyt voimassa olevaan suunnitelmaan verrattuna. On varmistettava, että valtakunnallinen liikennejärjestelmä tukee sotilaallista liikkuvuutta ja huoltovarmuutta parhaalla mahdollisella tavalla huomioiden myös meille niin tärkeät siviililiikenteen tarpeet. Samalla meidän pitää yhteensovittaa länsinaapureiden liikennesuunnitelmat. Lisäksi selvitämme raideleveyden muutostarpeita EU-leveyteen sekä uusien läntisten yhteyksien kehittämistarpeita. Tavoitteena on rakentaa toimiva ja kestävä, taloutta ja Suomen kokonaisturvallisuutta tukeva liikennejärjestelmä. Suunnitelmasta tehdään valtioneuvoston päätös ja se annetaan selontekona eduskunnalle joulukuussa 2024. " Selvityksen lisäksi on siis tehtävä suunnitelma eurooppalaiseen raideleveyteen siirtymisestä. https://lvm.fi/-/ministeri-ranteen-puhe-liikenne-ja-viestintafoorumissa-2024 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 12, 2024, 06:18:43 Eurooppalaiseen raideleveyteen siirtymistä tulee selvittää koko Pääradan osalta "Kuten päärataryhmä on lausunut jo huhtikuussa 2023, Suomen saavutettavuus ja yhteydet sekä länteen että etelään ovat Venäjän laittoman hyökkäyssodan johdosta entistä oleellisemmat. Päärataryhmä tukee vahvasti eurooppalaisen raideleveyden tuomien mahdollisuuksien tarkastelua pääradalla Suomen ja Ruotsin välillä, mutta myös pääradan eteläisellä yhteysvälillä ja Tallinnan tunnelin kautta Rail Baltican suuntaan. Päärataryhmä katsoo, että molemmat yhteydet ovat edellytys eurooppalaisen raideleveyden käyttöönotolle Suomessa. " https://paarata.fi/eurooppalaiseen-raideleveyteen-siirtymista-tulee-selvittaa-koko-paaradan-osalta/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 12, 2024, 06:35:37 Yhdysvallat ja Britannia ryhtyvät toimiin Venäjän alumiinin, kuparin ja nikkelin torjumiseksi On vain ajan kysymys siihen kun EU tekee saman päätöksen. "Washington ja Lontoo kielsivät perjantaina metallipörssejä ottamasta vastaan uutta Venäjän tuottamaa alumiinia, kuparia ja nikkeliä ja kielsivät metallien tuonnin Yhdysvaltoihin ja Britanniaan. Toimenpiteen tarkoituksena on häiritä Venäjän vientituloja Moskovan jatkuvan hyökkäyksen aikana Ukrainaan, joka on tappanut tai haavoittunut kymmeniä tuhansia ja tehnyt kaupungit raunioiksi. Venäjä on merkittävä alumiinin, kuparin ja nikkelin tuottaja." https://www.reuters.com/world/us/us-takes-action-targeting-russian-aluminum-copper-nickel-2024-04-12/ Putin väläytti vientirajoituksia uraanille, titaanille ja nikkelille "Euroopan unioni on edelleen riippuvainen venäläisestä nikkelistä. Lähes kaikki EU:n Venäjältä tuoma nikkeli tulee Suomen kautta. Suomessa sijiaitsee myös koko EU:n alueen ainoa venäläisen nikkelin jalostustehdas." https://yle.fi/a/74-20111017 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 13, 2024, 06:00:29 Valtioneuvosto linjasi kantojaan komission ehdotuksista maa- ja multimodaaliliikenteen suuntaviivoiksi ja liikenteen ryhmäpoikkeusasetukseksi "Valtioneuvosto linjasi 12.9.2024 U-kirjelmässä kantojaan komission ehdotuksista uusiksi maa- ja multimodaaliliikennettä koskevien valtiontukisääntöjen suuntaviivoiksi sekä liikennealan ryhmäpoikkeusasetukseksi. Valtioneuvosto suhtautuu komission ehdotuksiin lähtökohtaisesti positiivisesti. Komission ehdottamilla uusilla maa- ja multimodaaliliikenteen valtiontukisääntöjen suuntaviivoilla korvataan nykyisin voimassa olevat rautatieliikenteen valtiontukisääntöjen suuntaviivat. Samalla niiden soveltamisala laajennetaan kattamaan rautatie- ja sisävesiliikenne sekä kestävä multimodaaliliikenne. Suuntaviivojen tarkoituksena on tukea liikennealan markkinoiden vapauttamista ja yhteentoimivia liikennemarkkinoita EU:n sisällä." https://lvm.fi/-/valtioneuvosto-linjasi-kantojaan-komission-ehdotuksista-maa-ja-multimodaaliliikenteen-suuntaviivoiksi-ja-liikenteen-ryhmapoikkeusasetukseksi Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 16, 2024, 09:27:46 Junien kulunvalvonnan uudistavan järjestelmän rakentamistyöt käynnistyvät Tampereen, Porin ja Rauman välillä "Väyläviraston tavoitteena on uudistaa junien turvallista kulkua valvova järjestelmä (JKV) vuoteen 2040 mennessä. Ensimmäiset työt aloitetaan Tampereen, Porin ja Rauman välisiltä rataosuuksilta. Tulevaa järjestelmää on tähän saakka kokeiltu suljetuilla testiradalla ja nyt järjestelmä otetaan tavallisen henkilö- ja tavarajunaliikenteen käyttöön. Ensimmäiset työkohteet ovat Kokemäki-Rauma -välillä ja Lielahti-Suoniemi -välillä. ”Tässä infrahankkeessa ei synny juurikaan melua tai pölyä eli tämä on radan varren asukkaille siinä mielessä huomaamaton hanke. Liikennevaikutuksia on tiedossa lokakuusta lähtien ja toistaiseksi vain tavaraliikenteelle. Työt sovitetaan yhteen liikenteen kanssa ja näin mahdolliset liikennevaikutukset saadaan pidettyä mahdollisimman pieninä. Sen sijaan tulevaisuuden junaliikenteelle hanke tarjoaa merkittäviä mahdollisuuksia”, sanoo projektipäällikkö Aapo Tiilikainen." https://vayla.fi/-/junien-kulunvalvonnan-uudistavan-jarjestelman-rakentamistyot-kaynnistyvat-tampereen-porin-ja-rauman-valilla Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Syyskuu 16, 2024, 14:14:55 Hassu tiedote, kun ETCS:ää ei lainkaan mainita, saati ETCS-tasoa.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 16, 2024, 14:31:01 Hassu tiedote, kun ETCS:ää ei lainkaan mainita, saati ETCS-tasoa. Tässä uutisessa kerrotaan "ETCS-järjestelmämuutos tarkoittaa osaamisloikkaa koko raidealalle" https://digirata.fi/tietoa-digiradasta/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 22, 2024, 08:44:36 Länsirata Oy hoitanut menestyksekkäästi nykyiseen CEF-sopimukseen liittyvät velvoitteet "Länsiradan suunnitteluhankkeelle myönnettiin vuonna 2020 EU-komission myöntämää CEF-tukea (Verkkojen Eurooppa -rahoitustuki CEF, Connecting Europe Facility). Tuki myönnettiin suunnitteluhankkeelle vuosina 2021-2024 syntyvistä kustannuksista. Tuen kokonaismäärä on enintään 37,5 miljoonaa euroa, korkeintaan 50 prosenttia korvauskelpoisista kustannuksista. Vuonna 2020 myönnetty tuki oli suurin yksittäiselle suomalaiselle raidehankkeelle myönnetty CEF-tuki." https://lansirata.fi/lansirata-oy-hoitanut-menestyksekkaasti-nykyiseen-cef-sopimukseen-liittyvat-velvoitteet/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 23, 2024, 16:04:47 Arkeologiset maastotutkimukset käynnistyvät Itäradan linjauksella 1. lokakuuta "Itäradan suunnittelun tueksi ja osana ympäristövaikutusten arviointia toteutetaan arkeologinen inventointi eri linjausvaihtoehtojen alueella. Inventointi kattaa 340 kilometriä vaihtoehtoisia ratalinjoja, jotka inventoidaan 200 metrin etäisyydeltä molemmin puolin suunniteltuja linjauksia. Maastotutkimukset alkavat 1. lokakuuta 2024." https://www.itarata.fi/arkeologiset-maastotutkimukset-kaynnistyvat-itaradan-linjauksella-1-lokakuuta/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 24, 2024, 12:48:37 Itäradan selvitys: Lähijunat Porvoon keskustaan – tehokkaimmat yhteydet Keravan ja Nikkilän kautta "Itäradan lähijunaselvityksessä tarkasteltiin neljää asemavaihtoehtoa Porvoossa, väliasemia Keravalla ja Nikkilässä sekä lähijunaliikenteen jatkamista Loviisaan. Selvitys on tehty osana Itäradan ympäristövaikutusten arviointia ja alustavaa yleissuunnitelmaa. Kokonaisuuden kannalta kustannustehokkain ratkaisu vaikuttaa olevan vaihtoehto, jossa kaikki junat pysähtyvät Kuninkaanportissa ja linjausta jatketaan Porvoon Kalevankadulle tai Kuninkaanportista toteutetaan maanalainen pistoraide Porvoon keskustaan. Itärata mahdollistaa Helsingin ja Porvoon välisen lähijunaliikenteen." https://www.itarata.fi/itaradan-selvitys-lahijunat-porvoon-keskustaan-tehokkaimmat-yhteydet-keravan-ja-nikkilan-kautta/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 25, 2024, 06:37:52 Traficomin pääjohtaja: Suomen logistinen asema muuttui hetkessä täysin – nämä asiat on tapahduttava kilpailukyvyn turvaamiseksi "Koronapandemian ja Venäjän Ukrainassa aloittaman hyökkäyssodan vuoksi Suomen logistinen asema muuttui täysin. Tavaraliikenne Suomen ja Venäjän välillä putosi noin neljäsosaan verrattuna pandemiaa edeltäviin vuosiin, ja poikittaisliikenne raja-asemilta satamiin väheni huomattavasti. Suomi on nyt logistisesti pussin pohjalla, kun Suomeen pitää tuoda merten kautta raaka-aineet, jotka jalostetaan täällä lopputuotteiksi ja kuljetetaan vientiin satamien kautta. Kilpailukykymme kannalta on entistäkin tärkeämpää, että kuljetukset saadaan hiilineutraaleiksi, koska sitä asiakkaat yhä enemmän vaativat." https://www.aamulehti.fi/autojaliikenne/art-2000010691952.html Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Syyskuu 25, 2024, 10:34:26 Liikenteen vähentäminen nykyisellä rataverkolla taitaa kuulua myös hiilineutraaliuteen tähtääviin toimenpiteisiin.
https://www.verkkouutiset.fi/a/osa-suomesta-halutaan-palauttaa-takaisin-1800-luvulle/#19ac75e3 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 27, 2024, 05:53:31 Liikenteen vähentäminen nykyisellä rataverkolla taitaa kuulua myös hiilineutraaliuteen tähtääviin toimenpiteisiin. https://www.verkkouutiset.fi/a/osa-suomesta-halutaan-palauttaa-takaisin-1800-luvulle/#19ac75e3 Ratoja ei kannata enää sähköistää kaikkialla vaan siirtyä käyttämään akkujunia. Valintahan vaatii vain laskentaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 27, 2024, 06:51:25 Suomen kasvukäytävä vie Suomea maailmalle "Suomen kasvukäytävä on kiinteä osa eurooppalaista liikenneverkkoa, ja sen roolia tässä kokonaisuudessa tulisi vahvistaa. Helsingistä on suora ja luonteva yhteys Via Baltica- ja Rail Baltic -reittejä pitkin Varsovaan ja sieltä edelleen Länsi-, Keski-, Etelä- ja Itä-Eurooppaan. Näiden infrastruktuuri-investointien valmistuessa Suomen yhteydet Eurooppaan paranevat entisestään. Tallinnan tunneli tulee olemaan keskeinen tekijä tässä kehityksessä. Se mahdollistaa raskaan liikenteen siirtämisen raiteille, mikä vähentää kuljetuskustannuksia ja vähentää haitallisia ympäristövaikutuksia. Samalla Suomen kasvukäytävä tarjoaa yhteyden pohjoiseen, Ruotsiin ja Norjaan. Oulun ja Tornion kautta avautuu reitti Luulajaan ja edelleen mm. Narvikin satamaan. Tämä linkki vahvistaa pohjoista yhteistyötä ja helpottaa logistiikkaa" https://www.suomenkasvukaytava.fi/ajankohtaista/node/suomen-kasvukaytava-vie-suomea-maailmalle Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Erkki Nuutio - Syyskuu 27, 2024, 08:52:06 Suomen kasvukäytävä ja sitä tehostava Tallinnan tunneli ja Tornion yhteys saa Suomen takaisin hyvinvoinnin kasvuun. Toivotamme Ita-Suomen mukaan yhteistyöhön samoin päätavoittein.
Me olemme sivussa Euroopan taloudellisesta, teknillisestä ja tieteellisestä muutoksesta. Taloutemme ja kulttuurimme kärsii ratkaisevasti tästä. Lisäksi maaltamme on maailmanparantamisen vuoksi yhä hukassa yhteistoiminta omien tavoitteidemme saavuttamiseksi. Asiaa kärjistää koulutusjärjestelmän lukkiutuminen kaikille välttämättömän englannin ohella pakkoruotsiin. Kun etenkin nuorilta kuluu nykyään päivittäin tyypillisesti 4...6 tuntia somessa, ei useamman kuin kahden vieraan kielen uusia osaajia juurikaan synny (ja se toinen vieras kieli unohtuu useimmilta käytön vähyyteen). Tilanteesta on Eduskunta on vastuussa. Sen täytyy olla tietoinen taloudellemme ja kulttuurillemme näin aiheuttamastaan vahingosta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 28, 2024, 07:26:08 Suomen eurooppalainen rataverkko : Tallinnan tunneli, Itärata, Länsirata ja Suomirata . Näillä hoidetaan Itäeuroopan pääsyt jäämerelle Suomen läpi sekä Helsinki-Tukholma yöjunat. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 02, 2024, 14:39:15 Itäradan suunnittelu etenee – ympäristövaikutusten arviointiohjelma nähtäville 14.10. "Itäradan YVA-ohjelma asetetaan nähtäville 14.10.–22.11.2024, jolloin siitä voi antaa palautetta. YVA-ohjelma on luettavissa ympäristöhallinnon hankesivulla sekä painettuna kaikissa suunnittelualueen kunnissa. Itäradan YVA-ohjelmasta julkaistaan digitaalinen tiivistelmä (Digi-YVA), johon voi tutustua Itäradan verkkosivulla jo 8.10. alkaen: Ymparistovaikutusten arviointi Myös Itäradan päivitetyt linjausvaihtoehdot julkaistaan 8.10. verkkosivulla: https://www.itarata.fi/suunnittelu/itarata-kartalla/ Itäradan YVA-ohjelmaa esitellään yleisötilaisuuksissa suunnittelualueen kunnissa Porvoossa, Sipoossa, Loviisassa, Lapinjärvellä, Myrskylässä, Kouvolassa ja Keravalla. Yleisötilaisuuksien lisäksi järjestetään myös samansisältöinen kaikille avoin verkkotilaisuus. Yleisötilaisuudet klo 18–20. Kahvitarjoilu klo 17.30 alkaen. Ke 23.10.2024 Porvoo: Taidetehtaan Tehdassali, Läntinen Aleksanterinkatu 1, 06100 Porvoo To 24.10.2024 Sipoo: Nikkilän juhlatalon juhlasali, Vanha vesitorninmäki 1, 04130 Sipoo Ti 29.10. 2024 Loviisa: Koskenkylän koulun ruokasali, Kullbyntie 4, 07700 Koskenkylä Ke 30.10.2024 Kouvola: Kouvolan kaupungintalon juhlasali, Torikatu 10, 45100 Kouvola (sisäänkäynti E-ovesta) Ke 6.11.2024 Myrskylä: Myrskylän koulu Mestarintie 3, 07600 Myrskylä To 7.11.2024 Lapinjärvi: Nuorisoseurantalo Lindarås, Seuratalontanhua 28, 07840 Lindkoski Ti 12.11.2024 Kerava: Keuda-talon Kerava-Sali, Keskikatu 3, 04200 Kerava. Tilaisuus pidetään Keravan kaupunginjohtajan asukasillan yhteydessä. Ke 13.11.2024 Etäyleisötilaisuus Teamsilla" https://www.itarata.fi/itaradan-suunnittelu-etenee-ymparistovaikutusten-arviointiohjelma-nahtaville-14-10/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 08, 2024, 09:12:07 Itäradan Digi-YVA julkaistu – tutustu ympäristövaikutuksiin ja linjausvaihtoehtoihin "tärata-hanke on edennyt suunnittelussa ympäristövaikutusten arvioinnin (YVA) ohjelmavaiheeseen. YVA-ohjelma kuulutetaan nähtäville maanantaina 14.10.2024. Tarjoamme jo ennakkoon mahdollisuuden tutustua digialustan kautta YVA-ohjelman teemoihin. Digi-YVA on tiivistetty versio YVA-ohjelmasta ja sen tarkoitus on lisätä erilaisten sidosryhmien ymmärrystä hankkeen ympäristövaikutuksista. Itäradan arvioitavia linjausvaihtoehtoja tarkastellaan osuuksittain: Lentorata-Paippistentie Paippistentie–Backas Backas–Venjärvi Venjärvi–Koria (Kouvola)" https://www.itarata.fi/itaradan-digi-yva-julkaistu-tutustu-ymparistovaikutuksiin-ja-linjausvaihtoehtoihin/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 09, 2024, 07:12:34 Itäradan selvitys: Suomen raideleveyttä tarkasteltava osana Euroopan liikennejärjestelmää
"Itäradan selvityksen mukaan eurooppalaisen raideleveyden käyttöönotto Itäradalla on perusteltua, jos samalla edistetään suunnitelmallista raideleveyden laajentamista Suomessa ja tavoitellaan kansainvälisten liikenneyhteyksien parantamista. TEN-T-asetus velvoittaa Suomea arvioimaan kesään 2026 mennessä eurooppalaisen 1435 mm:n raideleveyden käyttöönoton uusien ratojen osalta sekä esittämään eurooppalaisiin liikennekäytäviin kuuluvat olemassa olevat radat, jotka mahdollisesti muutettaisiin Suomessa käytössä olevasta 1524 mm:n raideleveydestä eurooppalaiseen raideleveyteen. " https://www.itarata.fi/itaradan-selvitys-suomen-raideleveytta-tarkasteltava-osana-euroopan-liikennejarjestelmaa/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Lokakuu 09, 2024, 12:03:37 Itäradan selvitys: Suomen raideleveyttä tarkasteltava osana Euroopan liikennejärjestelmää "Itäradan selvityksen mukaan eurooppalaisen raideleveyden käyttöönotto Itäradalla on perusteltua, jos samalla edistetään suunnitelmallista raideleveyden laajentamista Suomessa ja tavoitellaan kansainvälisten liikenneyhteyksien parantamista. TEN-T-asetus velvoittaa Suomea arvioimaan kesään 2026 mennessä eurooppalaisen 1435 mm:n raideleveyden käyttöönoton uusien ratojen osalta sekä esittämään eurooppalaisiin liikennekäytäviin kuuluvat olemassa olevat radat, jotka mahdollisesti muutettaisiin Suomessa käytössä olevasta 1524 mm:n raideleveydestä eurooppalaiseen raideleveyteen. " https://www.itarata.fi/itaradan-selvitys-suomen-raideleveytta-tarkasteltava-osana-euroopan-liikennejarjestelmaa/ Jos eurooppalainen raideleveys on ainoa argumentti rakentaa itärata niin sillä eurooppalaisella raideleveydellä voidaan rakentaa myös länsirata joka on muutenkin jonkun verran tarpeellisempi kuin itärata. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 10, 2024, 07:08:43 Jos eurooppalainen raideleveys on ainoa argumentti rakentaa itärata niin sillä eurooppalaisella raideleveydellä voidaan rakentaa myös länsirata joka on muutenkin jonkun verran tarpeellisempi kuin itärata. Itärata, Länsirata ja Suomi-rata ovat eurooppalaisen TEN-T verkon laajennetunydinverkon ratoja. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 11, 2024, 06:14:17 Itäradan raideselvityksessä on mielenkiintoisia vaihtoehtoa: " • Vaihtoehto 1 – Suomen sisäinen henkilöliikenteen vaihtoehto: Itäradan ja Lentoradan raiteet toteutetaan eurooppalaisella raideleveydellä (ei Tallinnan tunnelia). • Vaihtoehto 2 – Raideleveydenvaihtolaite ja yhteys Tallinnan tunneliin: Tässä vaihtoehdossa Itäradan raiteet toteutetaan idästä Keravalle asti eurooppalaisella raideleveydellä. • Vaihtoehto 3 – Itäradalta suora yhteys vain Tallinnan tunneliin: Vaihtoehdossa Lentoradan hanke toteutettaisiin nykyisten suunnitelmien mukaisesti suomalaisella raideleveydellä. Itäradan raiteet toteutettaisiin eurooppalaisella raideleveydellä. • Vaihtoehto 4 – Nelikiskoratkaisu ja yhteydet satamiin: Vaihtoehdossa Lentoradan tunneliin rakennettaisiin nelikiskoraidetta Itäradan raiteiden yhtymäkohdan ja Helsingin päärautatieaseman välillä. Koria–Kouvola-väli ja yhteydet Itäradan rakentamilta raiteilta Vuosaaren, Sköldvikin ja Loviisan satamiin voitaisiin toteuttaa myös nelikiskoraiteena. Itäradan raiteet toteutettaisiin eurooppalaisella raideleveydellä (ei Tallinnan tunnelia). • Vaihtoehto 5 – Suora yhteys Tallinnan tunneliin ja eurooppalainen raideleveys Helsinki–Tampere/Helsinki–Kouvola: Itäradan ja Lentoradan raiteet eurooppalaisella raideleveydellä ja yhteys Tallinnan tunneliin. Tässä vaihtoehdossa Itäradan raiteilta on yhteys sekä Helsingin päärautatieaseman raiteille (Lentoradan rakentaman tunnelin kautta) että Tallinnan tunneliin ja sen asemille. Kaikki nämä yhteydet toteutettaisiin eurooppalaisella raideleveydellä." tosin mitään erikoisratkaisua pitäisi olla Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Lokakuu 11, 2024, 14:00:58 Eli vaihtoehtona ei edes ole Suomalaista raideleveyttä. Aika älytöntä tuhlausta.
Toivottavasti EU:lta löytyy sitten rahaa rakentaa leveäraiteinen rata kunhan Ukrainan konfliktin jäädyttämä idänliikenne alkaa elpymään. Se tapahtuu joskus, mutta kukaan ei tiedä milloin. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 11, 2024, 15:19:18 Eli vaihtoehtona ei edes ole Suomalaista raideleveyttä. Aika älytöntä tuhlausta. Toivottavasti EU:lta löytyy sitten rahaa rakentaa leveäraiteinen rata kunhan Ukrainan konfliktin jäädyttämä idänliikenne alkaa elpymään. Se tapahtuu joskus, mutta kukaan ei tiedä milloin. Suomen pitää päästä eroon Venäjän rataverkosta ja siirtyä eurooppalaiseen raideverkkoon kun kaikki muut infraverkot (maantiet, sähköverkot, maakaasuputkiverkot ja tulevat vety-verkot) on jo integroidu eurooppalaiseen verkkoon. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Lokakuu 11, 2024, 17:10:14 Onko nuo TEN-T sopimukset/asetukset edes tarkoitettu otettaviksi vakavasti oikeassa elämässä?
Kysymyksiä: 1) Jos Itärata rakennetaan 1435 mm:ksi, niin miten väitetyt ajansäästöt Lappeenrantaan, Joensuuhun tai Kuopioon toteutetaan, jos kaikilla on Kouvolassa junanvaihto tai ajetaan raideleveyden vaihtolaitteiston läpi (nyt enintään 15 km/h). 2) Miksei vaihtokustannusta tai raideleveydenmuunninta lasketa Itäradan kustannuksiin? Vai pitäisikö se jakaa Länsiradan kanssa (jatkoliikenne Turusta on niin vähäistä, ettei sinne tarvita raideleveyden muuntolaitteistoa). 3) Miten se estää venäläisen kaluston käytön Suomessa, jos raideleveyden vaihto toteutetaan Helsinki-keskeisesti? 4) Miten Suomen rataverkko liitetään Eurooppalaiseen rataverkkoon ilman Tallinnan tunnelia ja Tallinna-Varsova(Puola)-rataa, jos muutos aloitetaan Helsingistä? 5) Miksei tunnin (ja kahden vartin) junaa (Länsirataa) toteuteta samantien yksikiskoisena (magneettirata tms), kun Turun ja Helsingin välillä ei kulje mitään, millä olisi jotain merkitystä tämän välin ulkopuolella. 6) Minkä radan kuluista lasketaan Helsingin seudun raidetyöt, opastinjärjestelmät yms, jos Helsingissä meinataan liikennöidä sekä 1524 että 1435 mm radoilla? Kuluja tulee paljon riippumatta toteutetaanko nelikiskoraiteistot vai erilliset raiteistot kummallekin raideleveydelle. 7) Mitenkähän porvoolaiset saadaan uskomaan, että kannattaa käyttää paikallisjunaa Porvoo-Kerava-Lentoasema-Helsinki, kun (jos?) työpaikka on Itä-Helsingissä? Olisi tullut havemmaksi se ruotsalainen palaveeraus siitä mitä halutaan ja vasta yhteisymmärryksen jälkeen alkaa maksamaan suunnittelijoille. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Lokakuu 11, 2024, 17:58:47 Onko nuo TEN-T sopimukset/asetukset edes tarkoitettu otettaviksi vakavasti oikeassa elämässä? Kysymyksiä: 1) Jos Itärata rakennetaan 1435 mm:ksi, niin miten väitetyt ajansäästöt Lappeenrantaan, Joensuuhun tai Kuopioon toteutetaan, jos kaikilla on Kouvolassa junanvaihto tai ajetaan raideleveyden vaihtolaitteiston läpi (nyt enintään 15 km/h). 2) Miksei vaihtokustannusta tai raideleveydenmuunninta lasketa Itäradan kustannuksiin? Vai pitäisikö se jakaa Länsiradan kanssa (jatkoliikenne Turusta on niin vähäistä, ettei sinne tarvita raideleveyden muuntolaitteistoa). 3) Miten se estää venäläisen kaluston käytön Suomessa, jos raideleveyden vaihto toteutetaan Helsinki-keskeisesti? 4) Miten Suomen rataverkko liitetään Eurooppalaiseen rataverkkoon ilman Tallinnan tunnelia ja Tallinna-Varsova(Puola)-rataa, jos muutos aloitetaan Helsingistä? 5) Miksei tunnin (ja kahden vartin) junaa (Länsirataa) toteuteta samantien yksikiskoisena (magneettirata tms), kun Turun ja Helsingin välillä ei kulje mitään, millä olisi jotain merkitystä tämän välin ulkopuolella. 6) Minkä radan kuluista lasketaan Helsingin seudun raidetyöt, opastinjärjestelmät yms, jos Helsingissä meinataan liikennöidä sekä 1524 että 1435 mm radoilla? Kuluja tulee paljon riippumatta toteutetaanko nelikiskoraiteistot vai erilliset raiteistot kummallekin raideleveydelle. 7) Mitenkähän porvoolaiset saadaan uskomaan, että kannattaa käyttää paikallisjunaa Porvoo-Kerava-Lentoasema-Helsinki, kun (jos?) työpaikka on Itä-Helsingissä? Olisi tullut havemmaksi se ruotsalainen palaveeraus siitä mitä halutaan ja vasta yhteisymmärryksen jälkeen alkaa maksamaan suunnittelijoille. 1) Ei tuota juuri mitään ajansäästöjä. 2) Raideleveyden vaihtolaite ei ole niin kallis, mutta koska sellaista kunnollista ei ole edes Torniossa niin ilmeisesti on. 3) Ei se estä. 4) Junalautalla Vuosaari-Muuga 5) Maglev on liian kallis. Olen sitä mieltä että koko länsirata pitäisi ennemmin toteuttaa 1435 mm raideleveydellä että voidaan käynnistää uudestaan junalauttaliikenne Turusta, Naantalista tai Uudestakaupungista Ruotsiiin, ja Hangon radalle Lohjalta Riihimäelle rinnakkainen 1435 mm rata, mahdollisesti myös Hangosta (junalautta-optio) 6) Jos Helsinkiin asti vedetään nelikisko tai 1435 mm raiteita niin raidetyöt laskettaisiin itäradalle jos ne tulevat idästä tulevia junia varten, länsiradalle jos ne tulevat lännestä tulevia junia varten, ja Suomiradalle jos ne tulevat pohjoisesta tulevia varten. 7) Ei mitenkään. Koko itäradasta ei ole minkäänlaista hyötyä työmatkaliikenteeelle Itä-Uudeltamaalta Helsinkiin. Erillinen rata paikallisjunille metron päättäriltä itä-Helsingistä Söderkullan kautta Porvooseen ajaisi paremmin sen asian. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Lokakuu 11, 2024, 21:40:02 Onko nuo TEN-T sopimukset/asetukset edes tarkoitettu otettaviksi vakavasti oikeassa elämässä? Eiväthän ne edellytä muuta, kuin selvitysten tekemistä, kuten tuossa muutama vastaus aikaisemminkin kirjoitetaan: Lainaus TEN-T-asetus velvoittaa Suomea arvioimaan kesään 2026 mennessä eurooppalaisen 1435 mm:n raideleveyden käyttöönoton uusien ratojen osalta sekä esittämään eurooppalaisiin liikennekäytäviin kuuluvat olemassa olevat radat, jotka mahdollisesti muutettaisiin Suomessa käytössä olevasta 1524 mm:n raideleveydestä eurooppalaiseen raideleveyteen." Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Eljas Pölhö - Lokakuu 11, 2024, 22:06:26 Onko nuo TEN-T sopimukset/asetukset edes tarkoitettu otettaviksi vakavasti oikeassa elämässä? Eiväthän ne edellytä muuta, kuin selvitysten tekemistä, kuten tuossa muutama vastaus aikaisemminkin kirjoitetaan: Lainaus TEN-T-asetus velvoittaa Suomea arvioimaan kesään 2026 mennessä eurooppalaisen 1435 mm:n raideleveyden käyttöönoton uusien ratojen osalta sekä esittämään eurooppalaisiin liikennekäytäviin kuuluvat olemassa olevat radat, jotka mahdollisesti muutettaisiin Suomessa käytössä olevasta 1524 mm:n raideleveydestä eurooppalaiseen raideleveyteen." Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 12, 2024, 08:21:59 Onko nuo TEN-T sopimukset/asetukset edes tarkoitettu otettaviksi vakavasti oikeassa elämässä? Kysymyksiä: 1) Jos Itärata rakennetaan 1435 mm:ksi, niin miten väitetyt ajansäästöt Lappeenrantaan, Joensuuhun tai Kuopioon toteutetaan, jos kaikilla on Kouvolassa junanvaihto tai ajetaan raideleveyden vaihtolaitteiston läpi (nyt enintään 15 km/h). 2) Miksei vaihtokustannusta tai raideleveydenmuunninta lasketa Itäradan kustannuksiin? Vai pitäisikö se jakaa Länsiradan kanssa (jatkoliikenne Turusta on niin vähäistä, ettei sinne tarvita raideleveyden muuntolaitteistoa). 3) Miten se estää venäläisen kaluston käytön Suomessa, jos raideleveyden vaihto toteutetaan Helsinki-keskeisesti? 4) Miten Suomen rataverkko liitetään Eurooppalaiseen rataverkkoon ilman Tallinnan tunnelia ja Tallinna-Varsova(Puola)-rataa, jos muutos aloitetaan Helsingistä? 5) Miksei tunnin (ja kahden vartin) junaa (Länsirataa) toteuteta samantien yksikiskoisena (magneettirata tms), kun Turun ja Helsingin välillä ei kulje mitään, millä olisi jotain merkitystä tämän välin ulkopuolella. 6) Minkä radan kuluista lasketaan Helsingin seudun raidetyöt, opastinjärjestelmät yms, jos Helsingissä meinataan liikennöidä sekä 1524 että 1435 mm radoilla? Kuluja tulee paljon riippumatta toteutetaanko nelikiskoraiteistot vai erilliset raiteistot kummallekin raideleveydelle. 7) Mitenkähän porvoolaiset saadaan uskomaan, että kannattaa käyttää paikallisjunaa Porvoo-Kerava-Lentoasema-Helsinki, kun (jos?) työpaikka on Itä-Helsingissä? Olisi tullut havemmaksi se ruotsalainen palaveeraus siitä mitä halutaan ja vasta yhteisymmärryksen jälkeen alkaa maksamaan suunnittelijoille. Tuo uusi TEN-T asetus on yhtä vakavasti otettava kuin rikoslaki, joka sekin on viime valtion ajalta ja sen jälkeen 130 vuotta päivitetty https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001 Raideleveyden vaihtolaitteet tuovat yleensä tarpeen erikoskalustolle. Kun yritetään saada aikaan eurooppalainen rataverkko niin ei erikoislaitteita vaan puhdas eurooppalainen ratkaisu. Rautateiden pitää palvella taloutta joka on kääntynyt länteen. Baltian maissa Rail Baltica projekti etenee samoin kuin Puolan rataverkon päivitykset itäosissaan. Tavoitetilan kuvaus voisi olla se, että Puolalaisen veturioperaattorin pitää pystyä vetämään Portugalilaisia tavaravaunuja Suomen valtion rataverkolla ilman mitään lisäyksiä. Jos katsoo uutta TEN-T karttaa niin sielläkin on Tallinnan tunneli. Toisaalta meillä on yhteys pohjoisessa Ruotsin rataverkkoon kuten on sähköverkkoihinkin. Joten Suomen käyttämä "saarivaltio" status alkaa olla aika kulunut kun rautatieyhteys Narviikkiin on tärkeämpi kun Vainikkala. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Lokakuu 16, 2024, 16:48:01 Suomen pitää päästä eroon Venäjän rataverkosta ja siirtyä eurooppalaiseen raideverkkoon kun kaikki muut infraverkot (maantiet, sähköverkot, maakaasuputkiverkot ja tulevat vety-verkot) on jo integroidu eurooppalaiseen verkkoon. Eli maarajan yli tuleva liikenne pitää mielummin siirtokuormata samalla tavalla kuin mereltä satamiin tuleva liikenne siirtokuormataan. Oon kuullut kyllä että hölmöläiset koitti tuoda tupaan valoa säkissä, mutta että vielä 2000 -luvun Suomessakin koitetaan samaa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 17, 2024, 05:59:30 Eli maarajan yli tuleva liikenne pitää mielummin siirtokuormata samalla tavalla kuin mereltä satamiin tuleva liikenne siirtokuormataan. Oon kuullut kyllä että hölmöläiset koitti tuoda tupaan valoa säkissä, mutta että vielä 2000 -luvun Suomessakin koitetaan samaa. Tarkoitat varmaankin maarajalla Venäjän rajaa ? etkä Torniota. Venäjää ei pidä päästää enää koskaan toimittamaan Suomelle mitään kun toimituksiin sisältyy aina politiikka. Energiassa olemme päässeet täysin eroon Venäjästä. Presidenttikin puhui Norjan kuninkaalle kuinka tärkeät Norjan satamat ovat "Toimiva infrastruktuuri on keskeinen edellytys yhteisen pelotteen ja puolustuksen tehokkaalle toimeenpanolle. Arvostamme sitä, että Norja on sitoutunut liikenneyhteyksien vahvistamiseen lännestä itään, Norjan satamien kautta. Kuten olen todennut, Suomi on kuin saari, joka ei voi olla vain Itämeren yhteyksien varassa. Siksi myös omalla puolellamme kehitämme pohjoisessa rautatie- ja tieverkostoja vankistaen siltojamme." https://www.presidentti.fi/tasavallan-presidentti-alexander-stubbin-puhe-norjan-valtiovierailun-juhlaillallisella-oslon-kuninkaallisessa-linnassa-15-10-2024/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Urpo Mustapää - Lokakuu 17, 2024, 10:47:23 Eli maarajan yli tuleva liikenne pitää mielummin siirtokuormata samalla tavalla kuin mereltä satamiin tuleva liikenne siirtokuormataan. Oon kuullut kyllä että hölmöläiset koitti tuoda tupaan valoa säkissä, mutta että vielä 2000 -luvun Suomessakin koitetaan samaa. Tarkoitat varmaankin maarajalla Venäjän rajaa ? etkä Torniota. Venäjää ei pidä päästää enää koskaan toimittamaan Suomelle mitään kun toimituksiin sisältyy aina politiikka. Energiassa olemme päässeet täysin eroon Venäjästä. Presidenttikin puhui Norjan kuninkaalle kuinka tärkeät Norjan satamat ovat "Toimiva infrastruktuuri on keskeinen edellytys yhteisen pelotteen ja puolustuksen tehokkaalle toimeenpanolle. Arvostamme sitä, että Norja on sitoutunut liikenneyhteyksien vahvistamiseen lännestä itään, Norjan satamien kautta. Kuten olen todennut, Suomi on kuin saari, joka ei voi olla vain Itämeren yhteyksien varassa. Siksi myös omalla puolellamme kehitämme pohjoisessa rautatie- ja tieverkostoja vankistaen siltojamme." https://www.presidentti.fi/tasavallan-presidentti-alexander-stubbin-puhe-norjan-valtiovierailun-juhlaillallisella-oslon-kuninkaallisessa-linnassa-15-10-2024/ Valitettavasti politiikka liittyy kaikkeen kaupankäyntiin puhutaan sitten öljy- tai hävittäjäkaupoista. Eivät norjalaiset hyvän hyvyyttään tarjoa meille kauttakulkuyhteyksiä vaan he perivät maksun kauttakulkuliikenteestä tavalla tai toisella. Myös rauhan aikana on hyvä olla vaihtoehtoisia kuljetusreittejä. USA taitaa olla tällä hetkellä tärkein vientimaamme ja mukavaa olisi jos sinne menevät laivat lähtisivät Suomen satamista. Toki sen lauluja laulat jonka illallista syöt. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Lokakuu 17, 2024, 13:40:08 Ilmaisia lounaitakaan ei ole, joten hyvät yhteydet pohjois-Norjan satamiin olisivat kyllä varmasti Suomellekin eduksi vaikka se jotain maksaisikin.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 17, 2024, 13:52:40 Uusi raportti: Infrastruktuuriinvestoinnit Naton jälkeen - Kuinka Ruotsin alueet voivat hyötyä investoinneista "Tukholman kauppakamari on yhdessä WSP:n kanssa laskenut, kuinka suuria investointeja tarvitaan, jotta Nato-jäsenyyteen liittyvä liikenneinfrastruktuuri (tiet ja rautatiet) täyttää puolustusliiton vaatimukset. Raportissa olemme laskeneet investoinnit ja hankkeet kuudelle reitille, jotka olivat Ruotsin liikennehallinnon aiemman selvityksen kohteena, mutta joissa investoinnit eivät sisälly nykyiseen kansalliseen liikenneinfrastruktuurisuunnitelmaan. Puolustustoimikunnan ja useiden turvallisuuspolitiikan asiantuntijoiden tietojen perusteella voidaan olettaa kuuden reitin olevan erityisen etusijalla. Narvik-Kiruna-Luleå (rautatie, Malmbanan) Trondheim-Östersund-Sundsvall (maantie ja rautatie) Halmstad-Kalmar (parannustie) Malmö-Kalmar-Norrköping (parannustie E22) Kristinehamn-Östersund-Gällivare (rautatien sähköistys ja parannus, Inlandsbanan) Oslo-Karlskoga-Tukholma (tie E18/E20 ja rautatie) Eräs raportissa erityisen keskeiseksi pidetyistä rautateistä Ruotsin liittämisessä Naton yhteiseen puolustussuunnitteluun on Inlandsbanan, joka vaatisi liikenneinfrastruktuuriin investointeja useissa Ruotsin maakunnissa yhteensä 31 miljardia kruunua. Toinen tärkeä investointi on tiet (E18+E20) ja Oslo-Karlskoga-Tukholma-rautatie, joiden investointien kokonaismäärä olisi 56,6 miljardia kruunua." Mielenkiitoista että Ruotsin naapurivaltiosta vain Norja on otettu mukaan ? ja Inlandbahn kunnostus ? https://www.jarnvagsnyheter.se/20241017/16727/ny-rapport-infrastruktursatsningar-efter-nato-sa-kan-svenska-regioner-dra-nytta-av Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Markku Naskali - Lokakuu 17, 2024, 14:12:23 Jos tädillä olisi mun.. Miten moni asia Suomessa olisikaan toisin jos Liinahamari olisi meille jäänyt.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Lokakuu 17, 2024, 23:11:26 Venäjää ei pidä päästää enää koskaan toimittamaan Suomelle mitään kun toimituksiin sisältyy aina politiikka. Energiassa olemme päässeet täysin eroon Venäjästä. Nii että mielummin heitetään rahaa hukkaan kuin käydään kauppaa sen vuoksi että maan johto on joskus (siis tämänhetkinen) leikkinyt imperialismia. Kukaan ei tiedä mikä tuolla on tilanne 10-20 vuoden päästä, kun kukaan ei tiennyt 2000 -luvun alussa sitäkään mikä tilanne on nyt.Ja sitten pitäisi vielä rakentaa uusi liikenneinfrastruktuuri vaikkei rahaa edes ole... Ootko sä keksinyt Sammon? Tiesitkö että rahaa ei saa painaa kuin Suomen Pankki. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jouni Hytönen - Lokakuu 18, 2024, 07:18:57 Eräs raportissa erityisen keskeiseksi pidetyistä rautateistä Ruotsin liittämisessä Naton yhteiseen puolustussuunnitteluun on Inlandsbanan, joka vaatisi liikenneinfrastruktuuriin investointeja useissa Ruotsin maakunnissa yhteensä 31 miljardia kruunua. Jos todella puhutaan Inlandsbananin koko matkasta Kristinehamnista saakka, lähtötaso on joillakin osuuksilla melko matala, koska ne ovat olleet suljettuna liikenteeltä vuodesta 1969.Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 18, 2024, 08:25:12 Jos todella puhutaan Inlandsbananin koko matkasta Kristinehamnista saakka, lähtötaso on joillakin osuuksilla melko matala, koska ne ovat olleet suljettuna liikenteeltä vuodesta 1969. Saa nähdä miten Naton suunnittelu edistyy kun kaikki pohjoismaat pääsevät saman Norfolkin johtoesikuunnan alle ja Pohjois-Suomeen perustetaan Naton Pohjois-Euroopan esikunta. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Lokakuu 18, 2024, 11:31:27 Eräs raportissa erityisen keskeiseksi pidetyistä rautateistä Ruotsin liittämisessä Naton yhteiseen puolustussuunnitteluun on Inlandsbanan, joka vaatisi liikenneinfrastruktuuriin investointeja useissa Ruotsin maakunnissa yhteensä 31 miljardia kruunua. Jos todella puhutaan Inlandsbananin koko matkasta Kristinehamnista saakka, lähtötaso on joillakin osuuksilla melko matala, koska ne ovat olleet suljettuna liikenteeltä vuodesta 1969.Naton ja Venäjän pelon varjolla tehdään kyllä ihan uskomattomia taloudellisia vedätyksiä. Venäjää ei tarvitse vuosiin pelätä jos silloinkaan. Ei siellä riitä resurssit eikä kalusto uuteen sotimiseen. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 19, 2024, 08:04:54 Vähän tuntuu kyllä erikoiselta. Tuntuu kuin tässä ei olisi suunnittelussa ollut mitään järkeä mukana. Pelkkää aluepolitiikkaa. Naton ja Venäjän pelon varjolla tehdään kyllä ihan uskomattomia taloudellisia vedätyksiä. Venäjää ei tarvitse vuosiin pelätä jos silloinkaan. Ei siellä riitä resurssit eikä kalusto uuteen sotimiseen. Suomi liittyi Ruotsin kanssa Natoon koska Venäjän tiedettiin hyökkäävään Ukrainan jälkeen pohjoismaihin. Nato tulee muuttamaan Suomen infra asioita jollain aikataululla. Suomen pitää päästä Venäjän rataverkon osaverkon statuksesta pois. Tukholman kauppakamarin raportti ladattavissa https://stockholmshandelskammare.se/wp-content/uploads/2024/10/nato_brief_2024.pdf Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Lokakuu 20, 2024, 12:27:03 Venäjän tiedettiin hyökkäävään Ukrainan jälkeen pohjoismaihin. Olisko tälle jotain lähdettä. Mediat kun ovat puhuneet Baltiasta MAHDOLLISENA kohteena. Aika vahvasti epäilen että ilman apuja nuo eivät hyökkää mihinkään aika pitkään aikaan. Ja Suomen talouden kannalta olisi tärkeää saada edes osa idänkaupasta takaisin. Nyt Itä-Suomi kaatuu konkurssiin kohta. Venäjän takia on tehty ihan hervottomia investointeja viime vuosina(kin). Esim moottoritie Haminasta itään ja Lappeenrannan ympäristöön. Sekä rautateiden parannuksia. Nyt sitten tarttisi taas tehdä Venäjän takia lisää investointeja joka sitten taas ehkä kymmenen vuoden takia tarvitsisi muutosta. Kuka nämä muutokset maksaa? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lasse Holopainen - Lokakuu 20, 2024, 14:18:02 Tero: "kuka ne maksaa?". No kaikki me veronmaksajat.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Petri Kiviniemi - Lokakuu 20, 2024, 23:04:44 Eräs raportissa erityisen keskeiseksi pidetyistä rautateistä Ruotsin liittämisessä Naton yhteiseen puolustussuunnitteluun on Inlandsbanan, joka vaatisi liikenneinfrastruktuuriin investointeja useissa Ruotsin maakunnissa yhteensä 31 miljardia kruunua. Jos todella puhutaan Inlandsbananin koko matkasta Kristinehamnista saakka, lähtötaso on joillakin osuuksilla melko matala, koska ne ovat olleet suljettuna liikenteeltä vuodesta 1969.Naton ja Venäjän pelon varjolla tehdään kyllä ihan uskomattomia taloudellisia vedätyksiä. Venäjää ei tarvitse vuosiin pelätä jos silloinkaan. Ei siellä riitä resurssit eikä kalusto uuteen sotimiseen. Inlandsbananin parantamisesta on puhuttu vuosikausia, mutta hanke ei ole edennyt. Tavoitteena olisi mm. saada kuljetuksia kulkemaan Inlandsbanan kautta ruuhkaisten rannikon ratojen sijaan. Varmaan on rahoittajista puutetta. Inlandsbanan AB:n jossain selvityksessä hintalappu oli noin 10 miljardin paikkeilla. Ehkä hieman kevyempi parantaminen olisi tällöin kyseessä ja ainakin ilman sähköistystä. Puhetta on ollut myös vedyn käytöstä polttoaineena junissa vaihtoehtona radan sähköistykselle. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 21, 2024, 08:29:18 Olisko tälle jotain lähdettä. Mediat kun ovat puhuneet Baltiasta MAHDOLLISENA kohteena. Aika vahvasti epäilen että ilman apuja nuo eivät hyökkää mihinkään aika pitkään aikaan. Ja Suomen talouden kannalta olisi tärkeää saada edes osa idänkaupasta takaisin. Nyt Itä-Suomi kaatuu konkurssiin kohta. Venäjän takia on tehty ihan hervottomia investointeja viime vuosina(kin). Esim moottoritie Haminasta itään ja Lappeenrannan ympäristöön. Sekä rautateiden parannuksia. Nyt sitten tarttisi taas tehdä Venäjän takia lisää investointeja joka sitten taas ehkä kymmenen vuoden takia tarvitsisi muutosta. Kuka nämä muutokset maksaa? Presidentit Ei Venäjä uskalla hyökätä Baltianmaihin eikä nyt Suomeen tai Ruotsiin kun olemme Naton jäseniä. Suomeen tullaan kohdistamaan trollihyökkäyksiä sekä Nordean kaltaisia palvelunesto hyökkäyksiä. Venäjä on muuttunut vihollismaaksi kuten Suomen itärajan sulku on näyttänyt. Venäjän vuoksi on tehty paljon turhia investointeja, rautateihin, teihin sekä vesiväyliin nämä on kirjattava vain virheinä. Itä-Suomen pitää kääntyä länteen matkailussaan jos haluaa kehittyä kutem Lappi on jo tehnyt. Tosin siellä käytetään vielä lentokoneita kun rataverkkomme ei ole yhteensopiva eurooppalaisten verkkojen kanssa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Lokakuu 21, 2024, 13:42:36 Itä-Suomen pitää kääntyä länteen matkailussaan jos haluaa kehittyä kutem Lappi on jo tehnyt. Tosin siellä käytetään vielä lentokoneita kun rataverkkomme ei ole yhteensopiva eurooppalaisten verkkojen kanssa. Itä-Suomi pärjäsi ihan hyvin vielä 1980-luvulla vaikka raja Neuvostoliittoon oli käytännössä kiinni, sen yli pääsi vain virallisia valtuuskuntia tai jos osallistui votkaturistibussimatkalle Leningradiin. Saksalaisia turisteja sen sijaan tuli Itä-Suomeen ja paljon. Ehkä he löytävät sen uudestaan? Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 22, 2024, 06:56:52 Länsirata-neuvottelut vieläkin jumissa – Salon kaupunginjohtaja: ”Kuntien osuus vaikuttaa edelleen liian suurelta” "Länsiradan radanvarsikuntien neuvottelut rakennusvaiheen kustannuksista ovat yhä kesken. Asiasta kertoo Salon kaupunginjohtaja Anna-Kristiina Korhonen Ylelle. Kunnat ovat neuvottelleet syksyllä siitä, miten radan ensimmäisen rakennusvaiheen kustannukset jakautuvat osakaskuntien kesken. Neuvotteluissa ovat mukana Turku, Espoo, Salo, Vihti, Lohja ja Kirkkonummi. Helsinki ei aio osallistua Länsiradan rakennusvaiheen rahoittamiseen." https://yle.fi/a/74-20119275 Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Simo Virtanen - Lokakuu 22, 2024, 07:18:50 Myös rauhan aikana on hyvä olla vaihtoehtoisia kuljetusreittejä. USA taitaa olla tällä hetkellä tärkein vientimaamme ja mukavaa olisi jos sinne menevät laivat lähtisivät Suomen satamista. Toki sen lauluja laulat jonka illallista syöt. Hyvin vähän lähtee Suomesta valtamerilaivoja. Tavaravirrat ovat liian pieniä, satamat ovat liian pieniä, väylät ovat liian matalia jne. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Lokakuu 22, 2024, 13:52:32 Länsirata-neuvottelut vieläkin jumissa – Salon kaupunginjohtaja: ”Kuntien osuus vaikuttaa edelleen liian suurelta” "Länsiradan radanvarsikuntien neuvottelut rakennusvaiheen kustannuksista ovat yhä kesken. Asiasta kertoo Salon kaupunginjohtaja Anna-Kristiina Korhonen Ylelle. Kunnat ovat neuvottelleet syksyllä siitä, miten radan ensimmäisen rakennusvaiheen kustannukset jakautuvat osakaskuntien kesken. Neuvotteluissa ovat mukana Turku, Espoo, Salo, Vihti, Lohja ja Kirkkonummi. Helsinki ei aio osallistua Länsiradan rakennusvaiheen rahoittamiseen." https://yle.fi/a/74-20119275 Sitä että Helsinki ei aio osallistua länsiradan rakennusvaiheen rahoittamiseen pidän aika outona. Matkustavathan helsinkiläisetkin junalla Turkuun. Ei länsirata ala muuten Turustakaan vaan Salosta, mutta Turku joutuu osallistumaan sen rakentamiseen. >:( Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Arto Papunen - Lokakuu 22, 2024, 15:59:29 Myös ihmettelen että ratayhteys kulkee Paimion ja Kaarinan ohi niin näitä ei hankeyhtiössäkään mukana.
Tietysti siellä on jo rataa olemassa, mutta luulisi sen mahdollisen lähijunaliikenteen takia näiden olevan mukana. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Lokakuu 22, 2024, 21:52:21 Venäjän vuoksi on tehty paljon turhia investointeja, rautateihin, teihin sekä vesiväyliin nämä on kirjattava vain virheinä. Itänaapuri on ollut Suomelle tärkeä kauppakumppani iät ja ajat. Nyt sitten tarttis ängetä muitten markkinoille eli on kilpailtava jotenkin. Hinnalla on vaikea kilpailla kun kustannustaso on ihan eri luokkaa kuin Euroopassa. Eikä me voida virhearvioinnin vuoksi mennä korjaamaan sitä tekemällä uusi virhe.Itä-Suomen pitää kääntyä länteen matkailussaan jos haluaa kehittyä kutem Lappi on jo tehnyt. Tosin siellä käytetään vielä lentokoneita kun rataverkkomme ei ole yhteensopiva eurooppalaisten verkkojen kanssa. Ja kyllä se niin menee että jos Eurooppalaisten pitäisi tulla Lappiin muulla kuin lentokoneella ne menee kyllä ajallisesti lyhyemmän matkan päähän. Olet kovin pahasti ideologian sokaisema. Tällä hetkellä Venäjän kanssa ei kuulu tehdä kauppaa, mutta silloin kun siellä tilanne taas muuttuu Suomen on pakko ottaa helpot rahat pois idänkaupasta. Muuten ne ottaa joku muu, joka ei ole yhtä pahasti ideologian sokaisema. Paska juttuhan tämä on, mutta perhana kun se on raha joka tätä maailmaa pyörittää. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: John Lindroth - Lokakuu 22, 2024, 22:46:23 Saksan yritysjohtajat ja vuorineuvokset odottavat jo vesi kielellä päästäkseen tekemään uuvahtanutta kauppaa suuren itänaapurin kanssa! Rahalla ei ole tunteita!Näin olen asian ymmärtänyt!Money talks.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 23, 2024, 07:32:55 Itänaapuri on ollut Suomelle tärkeä kauppakumppani iät ja ajat. Nyt sitten tarttis ängetä muitten markkinoille eli on kilpailtava jotenkin. Hinnalla on vaikea kilpailla kun kustannustaso on ihan eri luokkaa kuin Euroopassa. Eikä me voida virhearvioinnin vuoksi mennä korjaamaan sitä tekemällä uusi virhe. Ja kyllä se niin menee että jos Eurooppalaisten pitäisi tulla Lappiin muulla kuin lentokoneella ne menee kyllä ajallisesti lyhyemmän matkan päähän. Olet kovin pahasti ideologian sokaisema. Tällä hetkellä Venäjän kanssa ei kuulu tehdä kauppaa, mutta silloin kun siellä tilanne taas muuttuu Suomen on pakko ottaa helpot rahat pois idänkaupasta. Muuten ne ottaa joku muu, joka ei ole yhtä pahasti ideologian sokaisema. Paska juttuhan tämä on, mutta perhana kun se on raha joka tätä maailmaa pyörittää. Ei taida enää Suomesta löytyä yritystä joka haluaa kauppaa Venäjän kanssa. Eikä Suomen kansa halua enää uutta suomettumisen kierrettä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 23, 2024, 07:50:32 Arkeologit kartoittavat Itäradan suunnittelualuetta "Arkeologinen inventointi tehdään Itäradan eri linjausvaihtoehtojen alueella. Inventoinnin tavoitteena on varmistaa, että kohteet huomioidaan ympäristövaikutusten arviointimenettelyssä (YVA). Samalla arvioidaan kohteiden vaikutus radan suunnitteluun ja toteuttamiseen. Työt käynnistyivät kesällä 2024, jolloin kartoitettiin ratalinjausalueiden arkeologista potentiaalia." https://www.itarata.fi/arkeologit-kartoittavat-itaradan-suunnittelualuetta-katso-video/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Lokakuu 23, 2024, 10:38:00 Ei taida enää Suomesta löytyä yritystä joka haluaa kauppaa Venäjän kanssa. Eikä Suomen kansa halua enää uutta suomettumisen kierrettä. Niin se voi olla, mutta se on sitten itäeuroopan tie. Kyllä ne rahat sitten ottaa vaikka Johnin mainitsemat saksalaiset vuorineuvokset ja täällä jäädään nuolemaan näppejä. Köyhyys vaan pahenee.Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: John Lindroth - Lokakuu 23, 2024, 14:33:21 Venäjälle asetetut pakotteet vaikuttavat vain rajoitetusti etenkin Kiina ja Intia ovat kisänneet kauppasuhteitaan Venäjän kanssa IPG Journal.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Lokakuu 24, 2024, 10:23:38 Menee ulkopolitiikan puolelle, mutta täytyy muistaa että tilanne idän ja lännen välillä on mennyt entistäkin kireammäksi mm siksi että Pohjois-Korea on avoimesti lähtenyt tukemaan Venäjää lähettämällä 10.000 sotilasta sotimaan Ukraina vastaan.
Aikaisemmin me naureskelimme Pohjois-Korealle mutta nyt ei enää naurata. Seuraavaksi niitä sotilaita voi tulla 50 tai 100 tuhatta. Raja itään pysyy kiinni mm hybridivaikuttamisen uhan takia. Pakotteet ovat vain pieni juttu kokonaisuudessa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Toivonen - Lokakuu 24, 2024, 17:28:43 Venäjän suuntaan ei nyt, eikä myöskään lähitulevaisuudessa, tule Suomesta käsin haluta yhtään minkäänlaisia suhteita. Tilanne on todella tulehtunut, eikä venäjä ole todellakaan edesauttanut tuon tulehduksen lievittämistä, - päinvastoin. Rautatieliikenne/kaupankäynti ei nyt tule kysymykseenkään. Tuossa joku mainitsi venäjän ja kiinan kauppasuhteista. Kyllä niitä on ja ne ovat jopa kasvaneet, mutta kolikolla on toinenkin puoli: Kiinan lisäämä öljyntuonti venäjältä lienee hyvin tappiollista bisnestä venäjälle. Pumppaavat öljyään aika ajoin alle tuotantokustannusten. Venäjä tarvitsee Kiinan poliittisen tuen, ja sen on näin tehtävä raskaitakin taloudellisia myönnytyksiä ainoalle todelliselle kumppanilleen.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: John Lindroth - Lokakuu 24, 2024, 17:56:41 Utopiaa että valtiolliset suhteet jäisivät laulun tavoin"Se on kerrasta poikki"(Taja Ylitalo) tasolle!EU parlamentaarikkomme saa kultturishokin(Saivat jo) kun toteavat ettei muualla EUssa juurikaan ole noin mustavalkoista ajattelua kuin Suomessa!Seuraan päivittäin eri kielisiä lehtiä!Meidän media tuo jatkuvasti esiin erilaisia uhkakuvia.Saksassa tehdyssä laajassa tutkimuksessa hybridivaikuttamisesta on käynyt ilmi että 50% tuleekin Kiinasta ja se aiheuttaa saksan teollisuudelle 200Mrdn vuosittaiset menetykset!
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Toivonen - Lokakuu 24, 2024, 18:21:11 Utopiaa että valtiolliset suhteet jäisivät laulun tavoin"Se on kerrasta poikki"(Taja Ylitalo) tasolle!EU parlamentaarikkomme saa kultturishokin(Saivat jo) kun toteavat ettei muualla EUssa juurikaan ole noin mustavalkoista ajattelua kuin Suomessa!Seuraan päivittäin eri kielisiä lehtiä!Meidän media tuo jatkuvasti esiin erilaisia uhkakuvia.Saksassa tehdyssä laajassa tutkimuksessa hybridivaikuttamisesta on käynyt ilmi että 50% tuleekin Kiinasta ja se aiheuttaa saksan teollisuudelle 200Mrdn vuosittaiset menetykset! Kokonaisuutena EU:ssa ei ehkä ole täysin musta-valkoista ajattelutapaa, mutta Suomi - Baltia - Puola - Romania akselilla sitä riittää. Mistäköhän johtuu? Kokemuksen mukanaan tuoma, ehkä? Myös Pohjoismaat ja mm Tsekki kuuluvat yhä varsin venäjäkriittisiin valtioihin. Ja tuo kriittisyys on todellakin vain kasvusuunnassa. Jos Suomi sijaitsisi jossakin Itävalta-Sveitsi-Luxemburg postiossa, en olisi pätkääkään huolissani yhtään mistään, vaan näin kun asiat ei vaan ole. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Juha Toivonen - Lokakuu 24, 2024, 18:30:24 Esitin vuonna 2000 Puolalaisille matkailuoppaille Krakovan keskustassa kysymyksen siitä, kumpi oli heidän ja Puolalaisten yleisen mielipiteen mukaan suurempi paha: - Natsi-Saksa, vaiko Neuvostoliitto/venäjä. Kuin tykin piipusta vastaus kajahti yksimielisenä, että Neuvostoliitto. Perustelut: Natsi-Saksa teki hirveyksiä 6 vuoden ajan puolassa, mutta Neuvostoliitto anasti osan vanhasta Puolasta, ja terrorisoi maata yli 45 vuoden ajan. Tuli jäädäkseen, oli läsnä ja alisti. Aivan samanlaisia vastauksia olen saanut jokaisena kertana, kun olen esittänyt tuon saman retorisen kysymyksen Virossa, Latviassa, sekä Liettuassa. Onko siis vika lännessä, vaiko kenties jossakin muualla?
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 25, 2024, 07:20:39 Itäradan raideleveyssselvityksestä poimittu kuva jossa selvitetään mitä ollaan tekemässä. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 25, 2024, 14:23:30 "Resiina 3/2024 lehden tasoristeyspalsta puhuu raideleveys selvityksestä tarkentavana selvityksenä kun taas 2023 valmistunutta selvitystä kutsutaan alustavaksi. Tarkentavan pitäisi valmistua elokuussa 2025. " Ja sitten suunnitelma. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Lokakuu 25, 2024, 15:15:15 Niin, Suomen kuuluu kehittää puolustusta. Mutta helposti tuhottava rautatieinfrastruktuuri ei siihen kuulu.
Eurooppa on muutenkin jo ihan persauki ja Suomi vielä pahemmin joten kyllä mä ennemmin laitan rahat tarpeellisiin asioihin kuin tälläiseen järjettömyyteen. Kohta ollaan muutenkin Kiinan taskussa. Siinä on Venäjäkin kalpea kun Kiina sen haluaa. PS. Ettehän tilaile Temusta... Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Lasse Holopainen - Lokakuu 25, 2024, 17:01:27 Kannattaa muuten pitää Deevereitä ajokuntoisina, meinaan jos menee jonkun mahdollisen riisin seurauksena sähköt poekki. Deeverit on luotettavia, varsinkin oikealla raideleveydellä.
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 26, 2024, 07:57:59 Liikenne12 suunnitelman toimenpide-esityksestä poimittua. sivu 30/34 Vasta vuonna 2026 valtakunnallinen näkemys raideleveydestä sitä ennen TEN-T asetuksen selvitykset ja raideleveyden muutossuunnitelma. https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/3d0a3771-1c17-4f25-95ec-4b8d5be0d232/e3a3ea38-1f01-425a-8e46-53763b6bbdbf/LIITE_20241011073011.PDF Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 28, 2024, 11:17:14 Länsirata Oy tarjoaa omistajilleen aineistoa päätöksenteon tueksi "Länsirata Oy:n osakkaat solmivat kesällä 2024 esisopimuksen, jonka linjausten mukaisesti osakkaat ovat syksyn 2024 aikana neuvotelleet rakentamisvaiheen osakassopimuksesta. Jokainen osakas päättää osakassopimuksen hyväksymisestä oman päätöksentekoprosessinsa mukaisesti." https://lansirata.fi/lansirata-oy-tarjoaa-omistajilleen-aineistoa-paatoksenteon-tueksi/ Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 30, 2024, 08:53:31 Nära och kära - Pohjoismainen liikenneinfra työlistan kärkeen
"Vanha toteamus siitä, että Suomi on jäätyvärantainen saari, ei vanhene koskaan. Kun sisäistämme tämän, ymmärrämme, että meidän on paitsi varmistettava jäänmurtokykymme osana kriittistä infraa, myös varauduttava siihen, että maaliikennejärjestelmämme toimii jos meriliikenne jostain syystä estyy. Meidän on silloinkin kyettävä siirtämään ihmisiä, tavaroita, apua ja kalustoa kotimaahamme ja täältä pois." "Norjalaisten kanssa on keskityttävä maiden välisten maantieyhteyksien vahvistamiseen sekä Ruotsin halki Narvikin satamaan asti menevän Malmbanan välityskyvyn parantamiseen. Tässä meillä on mittavan, kolmen maan yhteisen infrahankkeen paikka. Ruotsin kanssa on keskityttävä paitsi Malmbanaan myös Suomen ja Ruotsin välisten siltojen vahvistamiseen sekä maanteiden kunnostamiseen 540 km pitkän rajan molemmin puolin. " https://lvm.fi/-/nara-och-kara-pohjoismainen-liikenneinfra-tyolistan-karkeen Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tauno Hermola - Lokakuu 30, 2024, 12:54:47 Torniojoen nykyinen rautatiesilta vaikuttaa aika helposti tuhottavalta ja vaikeasti uudelleenrakennettavalta - miten tämä megariski voidaan tai pitäisi ratkaista?
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 30, 2024, 15:03:50 Torniojoen nykyinen rautatiesilta vaikuttaa aika helposti tuhottavalta ja vaikeasti uudelleenrakennettavalta - miten tämä megariski voidaan tai pitäisi ratkaista? Olen ehdottanut että Kolarinrata muutettaisiin eurooppalaiseksi ja sieltä uusi yhdysrata Kolarista Jällivaaraan. Josta pääsee Malmiradalle tai Inlands-radalle. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 08, 2024, 07:18:44 Suomi: Laurila–Torneå-rata on sähköistetty "Suomen infrastruktuurin ylläpitäjän Väyläviraston vetämä Torneå & Haaparanta -hanke, joka koostuu Laurila-Torneå-Haaparannan rautatien sähköistämisestä, on täydessä vauhdissa ja kattaa koko osuuden Keminmaan Laurilasta Ruotsin Haaparannalle. Laurila–Torneå-osuuden sähköistys otetaan käyttöön lähiaikoina. Haaparannan puolella työ jatkuu vielä kilometrin verran." https://www.jarnvagsnyheter.se/20241106/16808/finland-jarnvagsstrackan-laurila-tornea-elektrifieras Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 08, 2024, 07:22:18 Junankulunvalvontajärjestelmä uudistetaan Suomessa – nykyisen ja uuden järjestelmän rinnakkaiselo onnistuu sovitustiedonsiirtomoduulilla STM:llä "Euroopan unionin liikennepolitiikassa pyritään siirtymään yhteentoimivaan eurooppalaiseen junakulunvalvontajärjestelmään (European Train Control System, ETCS), jota kutsutaan luokan A järjestelmäksi. Kansalliset, keskenään epäyhteensopivat ratkaisut luokitellaan puolestaan luokan B järjestelmiksi. Siirtymistarve harmonisoituun eurooppalaiseen järjestelmään määriteltiin jo joulukuussa 1989, kun eurooppalaiset liikenneministerit kokoontuivat Berliinin muurin murtumisen jälkeen tavoittelemaan sujuvampaa rajat ylittävää rautatieliikennettä." https://vayla.fi/-/junankulunvalvontajarjestelma-uudistetaan-suomessa-nykyisen-ja-uuden-jarjestelman-rinnakkaiselo-onnistuu-sovitustiedonsiirtomoduulilla-stm-lla Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 09, 2024, 14:46:57 Itäradan YVA ja yleisötilaisuudet Tulevat tilaisuudet: 12.11. Kerava - Asukastilaisuus Keuda-talolla, osana Keravan kaupunginjohtajan asukasiltaa. Kahvitarjoilu 17.30 alkaen. 13.11. Etätilaisuus Teamsissa – klo 18. Linkki tilaisuuteen löytyy yhteysviranomaisen hankesivuilta: www.ymparisto.fi/itarata-yva. https://www.ymparisto.fi/fi/osallistu-ja-vaikuta/ymparistovaikutusten-arviointi/itarata-vantaa-tuusula-kerava-sipoo-porvoo-loviisa-myrskyla-lapinjarvi-kouvola Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Marraskuu 10, 2024, 12:23:57 On tää kyllä hauskaa että Turun "tunnin rataa" vastustetaan joka suunnassa ja haukutaan Orpon sisäpolitiikaksi, mutta taas Itä-Suomeen suuntautuva täysin turha hanke tuntuu olevan myötätuulessa.
Ei tartte kuin ajella autolla jossain Kouvola-Lappeenranta -akselilla niin huomaa että siellä on tietkin paljon parempia kuin Satakunnassa tai Varsinais-Suomessa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Marraskuu 10, 2024, 13:10:49 On tää kyllä hauskaa että Turun "tunnin rataa" vastustetaan joka suunnassa ja haukutaan Orpon sisäpolitiikaksi, mutta taas Itä-Suomeen suuntautuva täysin turha hanke tuntuu olevan myötätuulessa. Niin, Turku on jonkun verran tärkeämpi kaupunki kuin Kouvola, Lappeenranta tai Imatra. Ja vaikka uutta rataa ei ihan tunnissa ajettaisi niin sillä on tietty ero kestääkö junamatka Helsingistä Turkuun 2 tuntia 5 minuuttia (uusin aikataulu 15.12.2024 alkaen) vai 1 tunti 20 minuuttia. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Arto Papunen - Marraskuu 11, 2024, 04:39:49 Toisaalta edellinen Suomen iso ratahanke eli Kerava-Lahti jo nopeutti tuon idän suunnan liikennettä..
Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Ari-Pekka Lanne - Marraskuu 11, 2024, 09:30:59 On tää kyllä hauskaa että Turun "tunnin rataa" vastustetaan joka suunnassa ja haukutaan Orpon sisäpolitiikaksi, mutta taas Itä-Suomeen suuntautuva täysin turha hanke tuntuu olevan myötätuulessa. Ei tartte kuin ajella autolla jossain Kouvola-Lappeenranta -akselilla niin huomaa että siellä on tietkin paljon parempia kuin Satakunnassa tai Varsinais-Suomessa. Se on sitä satakuntalaista nöyryyttä. Eihän Raumallekaan kannata ajaa henkilöjunalla, vaikka on sähköistetty tie ja suurempi asukaspohja kuin vaikkapa Savonlinnassa. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Marraskuu 11, 2024, 14:34:25 Se on sitä satakuntalaista nöyryyttä. Eihän Raumallekaan kannata ajaa henkilöjunalla, vaikka on sähköistetty tie ja suurempi asukaspohja kuin vaikkapa Savonlinnassa. Niin tai tuo Tornio johon on juuri valmistunut sähköistys ja matkustajalaituri. Puolet Rauman asukasluvusta.Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Marraskuu 11, 2024, 15:41:45 Se on sitä satakuntalaista nöyryyttä. Eihän Raumallekaan kannata ajaa henkilöjunalla, vaikka on sähköistetty tie ja suurempi asukaspohja kuin vaikkapa Savonlinnassa. Niin tai tuo Tornio johon on juuri valmistunut sähköistys ja matkustajalaituri. Puolet Rauman asukasluvusta.Uudenkaupungin rata kannattaisi jatkaa Raumalle, niin silloin viimeistään alkavat matkustajajunat kulkea sinne. Otsikko: Vs: Valtion rataverkko Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 12, 2024, 06:48:14 Inlandsbanan lähettää RFI:n - toivoen vaihtoehtoista taloudellista tukea "Inlandsbanan AB ottaa tärkeän askeleen kohti kestävää tulevaisuutta kutsumalla Request for Information (RFI) Moran ja Gällivaren välisen rautatien täydelliseen parantamiseen vaihtoehtoisen rahoituksen avulla. Hallituksen uusi infrastruktuurilaki, joka keskittyy vaihtoehtoiseen rahoitukseen, antaa tälle aloitteelle vahvan pohjan." https://www.jarnvagsnyheter.se/20241111/16821/inlandsbanan-skickar-ut-rfi-hoppas-pa-alternativt-finansiellt-stod |